Discussion:
palstar AT1KP
(te oud om op te antwoorden)
Rene PA2RU
2010-03-20 21:38:44 UTC
Permalink
Dag luitjes..
In Rosmalen kwam ik de palstar at1kp antenne tuner tegen.
Het ding oogt zeer robuust en de reviews op e-ham zijn zeer positief.

Ik denk er aan om deze ook te gaan aanschaffen.
Zijn er (ex) gebruikers hier die het een en ander kunnen bevestigen??
Is het een goede aanschaf?
--
73 Rene PA2RU

http://home.kpn.nl/rberends.001
Gerard
2010-03-20 21:51:28 UTC
Permalink
Post by Rene PA2RU
Dag luitjes..
In Rosmalen kwam ik de palstar at1kp antenne tuner tegen.
Het ding oogt zeer robuust en de reviews op e-ham zijn zeer
positief.
Ik denk er aan om deze ook te gaan aanschaffen.
Zijn er (ex) gebruikers hier die het een en ander kunnen
bevestigen??
Is het een goede aanschaf?
Het is geen symmetrische tuner. Ik zou 'm niet kopen.

Kijk 's naar een S-Match van PA0LL, voor onze 'legal limit'van 400
Watt meer dan voldoende.

http://ng-ronde.nl/tuner-vergelijking/index.htm

Met vriendelijke groet,

Gerard - PE1OUD
Rene PA2RU
2010-03-20 23:00:28 UTC
Permalink
Post by Gerard
Post by Rene PA2RU
Dag luitjes..
In Rosmalen kwam ik de palstar at1kp antenne tuner tegen.
Het ding oogt zeer robuust en de reviews op e-ham zijn zeer positief.
Ik denk er aan om deze ook te gaan aanschaffen.
Zijn er (ex) gebruikers hier die het een en ander kunnen bevestigen??
Is het een goede aanschaf?
Het is geen symmetrische tuner. Ik zou 'm niet kopen.
Kijk 's naar een S-Match van PA0LL, voor onze 'legal limit'van 400 Watt meer
dan voldoende.
http://ng-ronde.nl/tuner-vergelijking/index.htm
Met vriendelijke groet,
Gerard - PE1OUD
????
Er kan wel een kippenladder aangesloten worden..
--
73 Rene PA2RU

http://home.kpn.nl/rberends.001
Gerard
2010-03-20 23:38:12 UTC
Permalink
Post by Rene PA2RU
????
Er kan wel een kippenladder aangesloten worden..
Baluns zitten het beste aan de ingang van de tuner omdat je dan echt
50 ohm van a-symmetrisch naar symmetrisch haalt.

Bij baluns aan de uitgang moet je maar raden welke impedantie er
getransformeerd wordt en dat doet het rendement geen goed.

Met vriendelijke groet,

Gerard - PE1OUD
Rene PA2RU
2010-03-21 07:14:34 UTC
Permalink
Post by Rene PA2RU
????
Er kan wel een kippenladder aangesloten worden..
Baluns zitten het beste aan de ingang van de tuner omdat je dan echt 50 ohm
van a-symmetrisch naar symmetrisch haalt.
In een LL tuner zit dat inderdaad zo..
Bij baluns aan de uitgang moet je maar raden welke impedantie er
getransformeerd wordt en dat doet het rendement geen goed.
Volgens mij heeft dat niet zoveel invloed op het rendement van een
tuner..
In mijn huidige ( mfj-941e ) ziet 'ie ook op de uitgang
De reden dat ik voor deze tuner kies , is dat hij de zelfde
aansluitmogelijkheden heeft als m'n mfj tuner.
Met vriendelijke groet,
Gerard - PE1OUD
--
73 Rene PA2RU

http://home.kpn.nl/rberends.001
Rob
2010-03-21 10:25:55 UTC
Permalink
Post by Rene PA2RU
Post by Gerard
Bij baluns aan de uitgang moet je maar raden welke impedantie er
getransformeerd wordt en dat doet het rendement geen goed.
Volgens mij heeft dat niet zoveel invloed op het rendement van een
tuner..
In mijn huidige ( mfj-941e ) ziet 'ie ook op de uitgang
Pas maar op met het noemen van MFJ als "het goede voorbeeld voor een tuner"...
Johan
2010-03-21 13:09:44 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Rene PA2RU
Post by Gerard
Bij baluns aan de uitgang moet je maar raden welke impedantie er
getransformeerd wordt en dat doet het rendement geen goed.
Volgens mij heeft dat niet zoveel invloed op het rendement van een
tuner..
In mijn huidige ( mfj-941e ) ziet 'ie ook op de uitgang
Pas maar op met het noemen van MFJ als "het goede voorbeeld voor een tuner"...
MFJ is zeker geen "top of the range" product , maar het doet waar het
voor bedoelt is.
--
Si fractum non sit, noli id reficere.

Grt Johan
PA1G
2010-03-21 14:11:16 UTC
Permalink
Post by Johan
Post by Rob
Post by Rene PA2RU
Post by Gerard
Bij baluns aan de uitgang moet je maar raden welke impedantie er
getransformeerd wordt en dat doet het rendement geen goed.
Volgens mij heeft dat niet zoveel invloed op het rendement van een
tuner..
In mijn huidige ( mfj-941e ) ziet 'ie ook op de uitgang
Pas maar op met het noemen van MFJ als "het goede voorbeeld voor een tuner"...
MFJ is zeker geen "top of the range" product , maar het doet waar het
voor bedoelt is.
Ik heb beide tuners gebruikt. de MFJ941 in het verleden en de AT1K nu.
Het verschil is groot. Maar niet iedereen wil dat graag horen.

Leuk bij de MFJ is dat je de tuner ook zonder antenne kunt afstellen op
1:1 bij gebruik van de ingebouwde "balun".
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
Hans Remeeus
2010-03-21 14:30:42 UTC
Permalink
Post by PA1G
Leuk bij de MFJ is dat je de tuner ook zonder antenne kunt afstellen op
1:1 bij gebruik van de ingebouwde "balun".
ROFL!!!
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
Communication is about people, the rest is technology.
Vonkenboer
2010-03-21 16:10:06 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Rene PA2RU
Post by Gerard
Bij baluns aan de uitgang moet je maar raden welke impedantie er
getransformeerd wordt en dat doet het rendement geen goed.
Volgens mij heeft dat niet zoveel invloed op het rendement van een
tuner..
In mijn huidige ( mfj-941e ) ziet 'ie ook op de uitgang
Pas maar op met het noemen van MFJ als "het goede voorbeeld voor een tuner"...
MFJ is zeker geen "top of the range" product , maar het doet waar het voor
bedoelt is.
Ik heb beide tuners gebruikt. de MFJ941 in het verleden en de AT1K nu. Het
verschil is groot. Maar niet iedereen wil dat graag horen.
Leuk bij de MFJ is dat je de tuner ook zonder antenne kunt afstellen op 1:1
bij gebruik van de ingebouwde "balun".
Tja ik zeg al jaren dat je beter gene mfj spul kan gebruiken waarvoor
het gemaakt is tenzij je als indiaan met rooksignalen wil werken :-)

Mark
Rene PA2RU
2010-03-21 16:55:07 UTC
Permalink
Ik heb beide tuners gebruikt. de MFJ941 in het verleden en de AT1K nu. Het
verschil is groot. Maar niet iedereen wil dat graag horen.
Is het wel een goede investering??
In ieder geval is het ding voor mij meer dan 'oversized' , even afgaand
op het feit dat ik voorlopig alleen met 100 watt blijf werken.

Dat is bij m'n mfj tuner verre van hetgeval : ze zeggen dat hij 300
watt kan verdragen maar met 100 watt heeft hij soms al moeite.
Voor qrp is hij wel meer dan geschikt.
Leuk bij de MFJ is dat je de tuner ook zonder antenne kunt afstellen op 1:1
bij gebruik van de ingebouwde "balun".
Heb ik nog nooit geproberd ;)
--
73 Rene PA2RU

http://home.kpn.nl/rberends.001
Gerard
2010-03-21 18:18:32 UTC
Permalink
Post by Rene PA2RU
Post by PA1G
Ik heb beide tuners gebruikt. de MFJ941 in het verleden en de AT1K
nu. Het verschil is groot. Maar niet iedereen wil dat graag horen.
Toch logisch. Iets over het dubbeltje en de eerste rang..............

Ik wil alleen over symmetrische tuners praten en dan zeg ik:
Het verschil tussen een PA0LL en de MFJ-974 HB is minder dan 10 %.
Post by Rene PA2RU
Is het wel een goede investering??
Een PA0LL is een héél goede investering EN je kunt er ook nog goed
antennes mee afstemmen. :-)

De rest wordt alleen maar minder waard.
Post by Rene PA2RU
In ieder geval is het ding voor mij meer dan 'oversized' , even
afgaand op het feit dat ik voorlopig alleen met 100 watt blijf
werken.
Nou, dan heb ik een goede raad voor je:
- Als het wat mag kosten: koop een PA0LL S-Match, dan ben je voor
700,- of zoiets klaar.
- Als het wat minder moet: koop een MFJ 974 HB voor 240,- euro en laat
de rest maar lullen.

Ik heb nog steeds een uitstekend signaal met die 974 en ik heb echt
geen ideale antenne, en al helemaal geen ideale lokatie.

Met vriendelijke groet,

Gerard Oppewal - PE1OUD

E-mail: pe1oud(NOTTHIS)@amsat.org
PA1G
2010-03-21 18:33:08 UTC
Permalink
Post by Rene PA2RU
Post by PA1G
Ik heb beide tuners gebruikt. de MFJ941 in het verleden en de AT1K nu.
Het verschil is groot. Maar niet iedereen wil dat graag horen.
Is het wel een goede investering??
In ieder geval is het ding voor mij meer dan 'oversized' , even afgaand
op het feit dat ik voorlopig alleen met 100 watt blijf werken.
Ik ben er tevreden over. Echt duur is deze tuner niet (maar kost wel
geld ;-)

Op 160 onstaat een probleem bij meer dan 300 watt. Zal ook van mijn
antenne afhangen.

Met 100 watt is overslag wel uitgesloten!

Verder. Degelijke rolspoel, fraaie C en de 2 knops bediening is erg handig.

Zo'n LL tuner is ook leuk maar kost wel wat meer...

Kees LL maakt ook een wat kleinere tuner. De S-match. Weet de prijs er
niet van maar als het symmetrisch moet is dat wellicht nog een
betaalbare optie.
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
Rene PA2RU
2010-03-21 19:35:43 UTC
Permalink
Post by Rene PA2RU
Ik heb beide tuners gebruikt. de MFJ941 in het verleden en de AT1K nu. Het
verschil is groot. Maar niet iedereen wil dat graag horen.
Is het wel een goede investering??
In ieder geval is het ding voor mij meer dan 'oversized' , even afgaand op
het feit dat ik voorlopig alleen met 100 watt blijf werken.
Ik ben er tevreden over. Echt duur is deze tuner niet (maar kost wel geld ;-)
Op 160 onstaat een probleem bij meer dan 300 watt. Zal ook van mijn antenne
afhangen.
Met 100 watt is overslag wel uitgesloten!
Verder. Degelijke rolspoel, fraaie C en de 2 knops bediening is erg handig.
Zo'n LL tuner is ook leuk maar kost wel wat meer...
Kees LL maakt ook een wat kleinere tuner. De S-match. Weet de prijs er niet
van maar als het symmetrisch moet is dat wellicht nog een betaalbare optie.
Ik dank iedereen voor de input..

Als je uitsluitend met openlijn gevoede antenne's werkt dan is zo'n LL
tuner een goede keus denk ik..

Dat is bij mij niet het geval..naast de 2*20m dipool ( gevoed met open
lijn ) heb ik ook nog een coaxgevoede vertical die het met name op de
hogere banden in de meeste gevallen beter doet dan de dipool.
Die is niet overal resonant , maar de afwijking is niet zo groot dat
het rendement daar veel onder te lijden heeft..

Aangezien ik op de korte termijn niet van plan ben om meer vermogen te
gaan gebruiken dan de 100 watt uit mijn set , zal deze tuner in mijn
situatie wel een goede keus zijn.
--
73 Rene PA2RU

http://home.kpn.nl/rberends.001
Wimpie
2010-03-21 18:17:35 UTC
Permalink
Post by Rene PA2RU
Post by Rene PA2RU
????
Er kan wel een kippenladder aangesloten worden..
Baluns zitten het beste aan de ingang van de tuner omdat je dan echt 50 ohm
van a-symmetrisch naar symmetrisch haalt.
In een LL tuner zit dat inderdaad zo..
Bij baluns aan de uitgang moet je maar raden welke impedantie er
getransformeerd wordt en dat doet het rendement geen goed.
Volgens mij heeft dat niet zoveel invloed op het rendement van een
tuner..
In mijn huidige ( mfj-941e ) ziet 'ie ook op de uitgang
De reden dat ik voor deze tuner kies , is dat hij de zelfde
aansluitmogelijkheden heeft als m'n mfj tuner.
Met vriendelijke groet,
Gerard - PE1OUD
--
73 Rene PA2RU
http://home.kpn.nl/rberends.001
Dag Gerard,

Bij Balun aan de uitgang wordt je flux in het kernmateriaal behoorlijk
hoog als je een slechte VSWR hebt (op de uitgang) EN de balun in een
spanningsmaximum zit.

Wellicht heb jij mazzel dat je bij jouw antenneconstructie geen
combinatie van hoge VSWR en spanningsmaximum bij balun hebt en/of een
balun hebt die echt veel vermogen aan kan.

Even goed opletten bij een ferrite balun op uitgang is echt geen
overbodige actie.


Met vriendelijke groet,

Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
zonder abc komt mail bij mij aan.
PA1G
2010-03-21 18:24:47 UTC
Permalink
Post by Wimpie
Dag Gerard,
Bij Balun aan de uitgang wordt je flux in het kernmateriaal behoorlijk
hoog als je een slechte VSWR hebt (op de uitgang) EN de balun in een
spanningsmaximum zit.
Wellicht heb jij mazzel dat je bij jouw antenneconstructie geen
combinatie van hoge VSWR en spanningsmaximum bij balun hebt en/of een
balun hebt die echt veel vermogen aan kan.
Even goed opletten bij een ferrite balun op uitgang is echt geen
overbodige actie.
Dit is het correcte verhaal! Bedankt Wim. Het hangt er vanaf en idd
letten op wat je doet.
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
Gerard
2010-03-21 18:35:05 UTC
Permalink
Post by PA1G
Dit is het correcte verhaal!
Dit is de goede uitleg van de verkeerde oplossing, bedoel je toch? :-P

Het is m.i. altijd te prefereren om eerst met 1:1 balun te beginnen en
dan de symmetrische 50 ohm aan de symmetrische antenne aan te passen.

Met vriendelijke groet,

Gerard - PE1OUD
PA1G
2010-03-21 18:43:50 UTC
Permalink
Post by Gerard
Post by PA1G
Dit is het correcte verhaal!
Dit is de goede uitleg van de verkeerde oplossing, bedoel je toch? :-P
Nee. Hangt van de antenne af. Symmetrisch is niet altijd per definitie
beter.
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
Gerard
2010-03-21 21:14:08 UTC
Permalink
Post by PA1G
Post by Gerard
Post by PA1G
Dit is het correcte verhaal!
Dit is de goede uitleg van de verkeerde oplossing, bedoel je toch? :-P
Nee.
Niet? Volgens mij zegt Wim heel duidelijk dat het niet zo goed idee
is.
Post by PA1G
Hangt van de antenne af. Symmetrisch is niet altijd per definitie
beter.
Ik kan ook wel antennes bedenken die niet symmetrisch gevoed hoeven te
worden, maar daar ging het hier niet over, dacht ik.

Met vriendelijke groet,

Gerard - PE1OUD
PA1G
2010-03-22 11:44:57 UTC
Permalink
Post by Gerard
Post by PA1G
Dit is het correcte verhaal!
Dit is de goede uitleg van de verkeerde oplossing, bedoel je toch? :-P
Nee.
Niet? Volgens mij zegt Wim heel duidelijk dat het niet zo goed idee is.
Hangt van de antenne af. Symmetrisch is niet altijd per definitie beter.
Ik kan ook wel antennes bedenken die niet symmetrisch gevoed hoeven te
worden, maar daar ging het hier niet over, dacht ik.
Het ging hier over een asymmetrische tuner en het verschil tussen 2
asymmetrische tuners. Met beide asymmetrische tuners heb ik ervaring.
Ook met veel symmetrische tuners maar dit terzijde.

Overigens de raam antenne die ik hier gebruikt heb was 220 Ohm
symmetrisch. Kun je erg goed aanpassen met uitsluitend een 1:4 balun.
Geen tuner nodig.

Voor een windom geld hetzelfde. Bij vrije opstelling is het 300 Ohm. Dat
zou een zeer acceptabele aanpassing betekenen van 1:1,5. Een tuner is
dan ook niet nodig. In de praktijk hangen windoms relatief laag waardoor
in de praktijk de SWR nog beter is. Ook geen tuner nodig.

Kortom je gaat gewoon erg kort door de bocht. De OP gebruikt een
asymmetrische tuner en vraagt zich af of een andere asymetrische tuner
beter is. En inderdaad dat is het geval.

Waarom begin je überhaupt over symmetrische tuners? Blijkbaar denken
vele amateurs bij een tuner meteen aan symmetrisch. Maar dat is niet aan
de orde.

Hier laat ik het verder bij. En ja ik gebruik zelf ook coax en het werkt
nog heel erg goed ook!
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
Gerard
2010-03-21 18:32:03 UTC
Permalink
Post by Wimpie
Dag Gerard,
Dag, Wim
Post by Wimpie
Wellicht heb jij mazzel dat je bij jouw antenneconstructie geen
combinatie van hoge VSWR en spanningsmaximum bij balun hebt en/of een
balun hebt die echt veel vermogen aan kan.
Ik denk dat er bij het quoten wat verwarring ontstaan is over WIE
precies WAT heeft gezegd.

Ik heb een symmetrische tuner met de balun aan de ingang, dus aan de
'zender-kant', en ik zou het ook niet anders willen.

Met vriendelijke groet,

Gerard - PE1OUD
Wimpie
2010-03-21 18:52:03 UTC
Permalink
Post by Gerard
Post by Wimpie
Dag Gerard,
Dag, Wim
Post by Wimpie
Wellicht heb jij mazzel dat je bij jouw antenneconstructie geen
combinatie van hoge VSWR en spanningsmaximum bij balun hebt en/of een
balun hebt die echt veel vermogen aan kan.
Ik denk dat er bij het quoten wat verwarring ontstaan is over WIE
precies WAT heeft gezegd.
Ik heb een symmetrische tuner met de balun aan de ingang, dus aan de
'zender-kant', en ik zou het ook niet anders willen.
Met vriendelijke groet,
Gerard - PE1OUD
Dag Gerard,

Correct, mijn tekst was voor Rene (PA2RU) bedoeld, fout van mijn kant.
Jij had eerder al geschreven dat je de balun niet achter maar voor de
tuner moet hebben zitten.

Met vriendelijke groet,

Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
Mail komt nog steeds aan, als je abc maar weghaalt.
Jim
2010-03-21 20:09:36 UTC
Permalink
Post by Wimpie
berichtnews:339cbc06-21b2-45e3-ac20-
Post by Wimpie
Dag Gerard,
Dag, Wim
Post by Wimpie
Wellicht heb jij mazzel dat je bij jouw antenneconstructie geen
combinatie van hoge VSWR en spanningsmaximum bij balun hebt en/of een
balun hebt die echt veel vermogen aan kan.
Ik denk dat er bij het quoten wat verwarring ontstaan is over WIE
precies WAT heeft gezegd.
Ik heb een symmetrische tuner met de balun aan de ingang, dus aan de
'zender-kant', en ik zou het ook niet anders willen.
Met vriendelijke groet,
Gerard - PE1OUD
Dag Gerard,
Correct, mijn tekst was voor Rene (PA2RU) bedoeld, fout van mijn kant.
Jij had eerder al geschreven dat je de balun niet achter maar voor de
tuner moet hebben zitten.
Maar achter de tuner werkt het ook aardig hoor.
Stevige balun uiteraard.
--
73 Jim .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put amsat dot org behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software
Gerard
2010-03-21 20:56:17 UTC
Permalink
Post by Jim
Maar achter de tuner werkt het ook aardig hoor.
Stevige balun uiteraard.
Porsches rijden ook(zegt men: ik reed ze nooit), maar de motor voorin
is toch handiger.

Met vriendelijke groet,

Gerard - PE1OUD
PA1G
2010-03-21 07:08:51 UTC
Permalink
Post by Rene PA2RU
Dag luitjes..
In Rosmalen kwam ik de palstar at1kp antenne tuner tegen.
Het ding oogt zeer robuust en de reviews op e-ham zijn zeer positief.
Ik denk er aan om deze ook te gaan aanschaffen.
Zijn er (ex) gebruikers hier die het een en ander kunnen bevestigen??
Is het een goede aanschaf?
Goede asymmetrische tuner. Stemt makkelijk af met 2 knoppen. Gebruik hem
met coax gevoede antennes. Ik heb er een LED-bar SWR/Powermeter in
zitten (AT1KD) en deze Heeft PEP aanduiding.

Op 160 oppassen met vermogen. Maar dat geldt voor de meeste tuners.

Balun zit aan de uitgang mocht je kippenladder willen gebruiken. De voor
en nadelen daarvan zijn wel bekend.
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
Loading...