Discussion:
Meningen gevraagd over onbemande 70 cm repeaters in Nederland met 7,6 MHz shift
(te oud om op te antwoorden)
Hans Remeeus
2011-04-03 09:00:46 UTC
Permalink
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande
repeaters in Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter
voorbereiding op de VERON VR van 16 april 2011.

Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland,
Oostenrijk, Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en
vermoedelijk nog veel meer (Europese) landen.

TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz

In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.

Alvast bedankt!
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Omnibus
2011-04-03 09:15:50 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande
repeaters in Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter
voorbereiding op de VERON VR van 16 april 2011.
Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland,
Oostenrijk, Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en
vermoedelijk nog veel meer (Europese) landen.
TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz
In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.
Alvast bedankt!
De laatste opmerking is wellicht het idee dat sommige amateurs hebben,
maar daar zit het probleem niet. Het probleem is dat deze repeaters
uitzenden in een banddeel waar amateurs niet de primaire status hebben.
Althans in Nederland. En daarmee loopt Nederland uit de pas met zijn
buurlanden. Wat er dus bepleit dient te worden is het wijzigen van die
status.
--
Ceteris paribus
Hans Remeeus
2011-04-03 10:04:52 UTC
Permalink
Post by Omnibus
De laatste opmerking is wellicht het idee dat sommige amateurs hebben,
maar daar zit het probleem niet. Het probleem is dat deze repeaters
uitzenden in een banddeel waar amateurs niet de primaire status hebben.
Althans in Nederland. En daarmee loopt Nederland uit de pas met zijn
buurlanden. Wat er dus bepleit dient te worden is het wijzigen van die
status.
Dat maakt het lastiger. Jammer. Ik ben bang dat wij op 70 cm meer aan
(primaire) bandsegmenten zullen verliezen, dan erbij krijgen...

De 70 cm band is een populaire band voor niet-amateur gerelateerde
toepassingen.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Omnibus
2011-04-03 11:42:04 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Omnibus
De laatste opmerking is wellicht het idee dat sommige amateurs hebben,
maar daar zit het probleem niet. Het probleem is dat deze repeaters
uitzenden in een banddeel waar amateurs niet de primaire status hebben.
Althans in Nederland. En daarmee loopt Nederland uit de pas met zijn
buurlanden. Wat er dus bepleit dient te worden is het wijzigen van die
status.
Dat maakt het lastiger. Jammer. Ik ben bang dat wij op 70 cm meer aan
(primaire) bandsegmenten zullen verliezen, dan erbij krijgen...
De 70 cm band is een populaire band voor niet-amateur gerelateerde
toepassingen.
Niet veel meer. DGPS wordt er immers uitgefaseerd. Ik denk dat er alleen
in het ISM bandje nog wat zit, maar de hinderlijkste toepassing
(draadloze audio overdracht) heeft inmiddels een eigen frequentie, net
als voor de 10 mW portootjes inmiddels PMR een veel beter alternatief is.
--
Ceteris paribus
Hans Remeeus
2011-04-03 11:51:31 UTC
Permalink
Post by Omnibus
Niet veel meer. DGPS wordt er immers uitgefaseerd. Ik denk dat er alleen
in het ISM bandje nog wat zit, maar de hinderlijkste toepassing
(draadloze audio overdracht) heeft inmiddels een eigen frequentie, net
als voor de 10 mW portootjes inmiddels PMR een veel beter alternatief is.
Extra argumenten dus om 7,6 MHz shift toe te laten op 70 cm?
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Omnibus
2011-04-03 13:31:19 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Omnibus
Niet veel meer. DGPS wordt er immers uitgefaseerd. Ik denk dat er alleen
in het ISM bandje nog wat zit, maar de hinderlijkste toepassing
(draadloze audio overdracht) heeft inmiddels een eigen frequentie, net
als voor de 10 mW portootjes inmiddels PMR een veel beter alternatief is.
Extra argumenten dus om 7,6 MHz shift toe te laten op 70 cm?
Uiteraard!
--
Ceteris paribus
Martin - PA2RUS
2011-04-04 09:35:33 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Omnibus
Niet veel meer. DGPS wordt er immers uitgefaseerd. Ik denk dat er alleen
in het ISM bandje nog wat zit, maar de hinderlijkste toepassing
(draadloze audio overdracht) heeft inmiddels een eigen frequentie, net
als voor de 10 mW portootjes inmiddels PMR een veel beter alternatief is.
Extra argumenten dus om 7,6 MHz shift toe te laten op 70 cm?
De UK heeft ook weer zijn eigen repeater frequenties (bv output 433.2750,
input 434.8750), Nederland heeft een deel primaire status verloren op 70cm
en in de ons omringende landen is het ook weer anders. Een puinhoop!

Mijns inziens zou de discussie breder getrokken moeten worden en heldere
afspraken gemaakt moeten worden voor de "gehele" regio 1 ( International
Amateur Radio Union Region 1). Hierin kunnen dan mogelijk een aantal zaken
internationaal geregeld gaan worden zoals: gebruik 70 cm repeaters en
shifts. Andere zaken kunnen hierin ook besproken dan wel geregeld worden.
Het is aan lang en mooizaam proces, zeker omdat o.a. de 70cm een verrekt
interessant commerciele band is.

Tot zover mijn "5 centen".

Martin PA2RUS
Hans Remeeus
2011-04-04 09:42:25 UTC
Permalink
Post by Martin - PA2RUS
De UK heeft ook weer zijn eigen repeater frequenties (bv output 433.2750,
input 434.8750), Nederland heeft een deel primaire status verloren op 70cm
en in de ons omringende landen is het ook weer anders. Een puinhoop!
Mijns inziens zou de discussie breder getrokken moeten worden en heldere
afspraken gemaakt moeten worden voor de "gehele" regio 1 ( International
Amateur Radio Union Region 1). Hierin kunnen dan mogelijk een aantal zaken
internationaal geregeld gaan worden zoals: gebruik 70 cm repeaters en
shifts. Andere zaken kunnen hierin ook besproken dan wel geregeld worden.
Het is aan lang en mooizaam proces, zeker omdat o.a. de 70cm een verrekt
interessant commerciele band is.
Dat zou inderdaad voor iedereen veel duidelijkheid scheppen.

Alleen heeft ieder land weer zijn eigen belangen, waar vaak nogal stevig
en vooral lang aan vastgehouden wordt.

Het is een kwestie van geven en nemen; hier en daar laat je wat, waar je
ook weer wat voor terug krijgt.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Rol@nd
2011-04-03 09:19:56 UTC
Permalink
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande repeaters in
Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter voorbereiding op de
VERON VR van 16 april 2011.
Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland, Oostenrijk,
Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en vermoedelijk nog veel meer
(Europese) landen.
TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz
In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.
Alvast bedankt!
Hoezo tegen gehouden? Na wat zoeken kwam ik ondermeer de volgende
frequenties tegen:

Plaats Uitgang

Soest 438.850
Bennebroek 438.775
Amsterdam 438.7375
Volendam 438.650
Purmerend 438.700
Schagen 438.750
Haarlem 438.775
Lelystad 438.775
Hoorn 439.3125
Nijverdal 438.800
Almere 438.850
Spijkenisse 438.900
Delft 438.9375
Franeker 439.150
Amersfoort 438.9875

En er zullen vast nog wel meer initiatieven zijn met dit soort
repeaters, helemaal omdat de filtering betrekkelijk makkelijk is, de
filters zijn aardig goed verkrijgbaar en het museum in Budel biedt hele
leuke repeaters aan die voor een knutselaar zeker interessant zijn.

Vraag is natuurlijk wel of het nut heeft een dergelijke repeater in de
lucht te hebben, maar je leert wel veel van de techniek.

Van mij mogen ze rustig blijven :D

Roland
Rob
2011-04-03 09:23:07 UTC
Permalink
Post by ***@nd
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande repeaters in
Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter voorbereiding op de
VERON VR van 16 april 2011.
Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland, Oostenrijk,
Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en vermoedelijk nog veel meer
(Europese) landen.
TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz
In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.
Alvast bedankt!
Hoezo tegen gehouden? Na wat zoeken kwam ik ondermeer de volgende
Van ONBEMANDE repeaters?
Als dat zo is dan zijn ze aan het piraten...
Hans Remeeus
2011-04-03 10:00:30 UTC
Permalink
Post by ***@nd
Hoezo tegen gehouden? Na wat zoeken kwam ik ondermeer de volgende
Plaats Uitgang
Soest 438.850
Bennebroek 438.775
Amsterdam 438.7375
Volendam 438.650
Purmerend 438.700
Schagen 438.750
Haarlem 438.775
Lelystad 438.775
Hoorn 439.3125
Nijverdal 438.800
Almere 438.850
Spijkenisse 438.900
Delft 438.9375
Franeker 439.150
Amersfoort 438.9875
En er zullen vast nog wel meer initiatieven zijn met dit soort
repeaters, helemaal omdat de filtering betrekkelijk makkelijk is, de
filters zijn aardig goed verkrijgbaar en het museum in Budel biedt hele
leuke repeaters aan die voor een knutselaar zeker interessant zijn.
Vraag is natuurlijk wel of het nut heeft een dergelijke repeater in de
lucht te hebben, maar je leert wel veel van de techniek.
Van mij mogen ze rustig blijven :D
Roland
Van mij mogen deze repeaters ook blijven (heel graag zelfs), maar het
zijn geen ONbemande stations. Zij hebben geen ATOF. Ik had het over
onbemande stations.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Rol@nd
2011-04-03 10:20:06 UTC
Permalink
Post by ***@nd
Hoezo tegen gehouden? Na wat zoeken kwam ik ondermeer de volgende
Plaats Uitgang
Soest 438.850
Bennebroek 438.775
Amsterdam 438.7375
Volendam 438.650
Purmerend 438.700
Schagen 438.750
Haarlem 438.775
Lelystad 438.775
Hoorn 439.3125
Nijverdal 438.800
Almere 438.850
Spijkenisse 438.900
Delft 438.9375
Franeker 439.150
Amersfoort 438.9875
En er zullen vast nog wel meer initiatieven zijn met dit soort
repeaters, helemaal omdat de filtering betrekkelijk makkelijk is, de
filters zijn aardig goed verkrijgbaar en het museum in Budel biedt hele
leuke repeaters aan die voor een knutselaar zeker interessant zijn.
Vraag is natuurlijk wel of het nut heeft een dergelijke repeater in de
lucht te hebben, maar je leert wel veel van de techniek.
Van mij mogen ze rustig blijven :D
Roland
Van mij mogen deze repeaters ook blijven (heel graag zelfs), maar het zijn
geen ONbemande stations. Zij hebben geen ATOF. Ik had het over onbemande
stations.
Oeps... sorry... :-Z
Jaap van Duin
2011-04-12 09:58:52 UTC
Permalink
Post by ***@nd
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande repeaters in
Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter voorbereiding op de
VERON VR van 16 april 2011.
Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland, Oostenrijk,
Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en vermoedelijk nog veel meer
(Europese) landen.
TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz
In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.
Alvast bedankt!
Hoezo tegen gehouden? Na wat zoeken kwam ik ondermeer de volgende
Plaats          Uitgang
Soest           438.850
Bennebroek      438.775
Amsterdam       438.7375
Volendam        438.650
Purmerend       438.700
Schagen         438.750
Haarlem         438.775
Lelystad        438.775
Hoorn           439.3125
Nijverdal       438.800
Almere          438.850
Spijkenisse     438.900
Delft           438.9375
Franeker        439.150
Amersfoort      438.9875
En er zullen vast nog wel meer initiatieven zijn met dit soort
repeaters, helemaal omdat de filtering betrekkelijk makkelijk is, de
filters zijn aardig goed verkrijgbaar en het museum in Budel biedt hele
leuke repeaters aan die voor een knutselaar zeker interessant zijn.
Vraag is natuurlijk wel of het nut heeft een dergelijke repeater in de
lucht te hebben, maar je leert wel veel van de techniek.
Van mij mogen ze rustig blijven :D
Roland
Roland
Dit zijn zgn bemande repeaters, waarvoor geen vergunning afgegeven is.
Verlaat de vergunninghouder deze locatie gaat de repeater op UIT
Jaap PA7DA
Hans Remeeus
2011-04-12 10:11:23 UTC
Permalink
Post by ***@nd
Roland
Dit zijn zgn bemande repeaters, waarvoor geen vergunning afgegeven is.
Verlaat de vergunninghouder deze locatie gaat de repeater op UIT
Jaap PA7DA
Dat klopt Jaap; daar had ik het ook niet over.

Wat ik bedoelde is de interesse in *bemande* spraakrepeaters met een
shift van 7,6 MHz en die interesse is niet bepaald groot, wanneer ik zo
de reacties lees. Goed om te weten.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Eric
2011-04-12 10:22:47 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by ***@nd
Roland
Dit zijn zgn bemande repeaters, waarvoor geen vergunning afgegeven is.
Verlaat de vergunninghouder deze locatie gaat de repeater op UIT
Jaap PA7DA
Dat klopt Jaap; daar had ik het ook niet over.
Wat ik bedoelde is de interesse in *bemande* spraakrepeaters met een shift
van 7,6 MHz en die interesse is niet bepaald groot, wanneer ik zo de
reacties lees. Goed om te weten.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Hallo Hans,

Weinig interesse valt te bezien. De repeater van Charles PA0BDC op 438.775
wordt intensiever gebruikt dan de andere repeaters in Kennemerland.

En v,w,b ATV op 70cm. Zo even uit het hoofd. pa0zr, pa0bdc, pa0cdy, pe1amh,
pa3acj, pe2jko, pa3azu dus dat het er maar 5 zijn is denk ik een
conservatieve schatting en dus aan de lage kant. Het is wel zo dat de ingang
van HLM op 70cm niet goed functioneert o.a. t.g.v. stoorsignalen. Vandaar
dat een aantal 70cm mannen geen gebruik maken van de repeater, althans niet
op de 70cm input.

73 es Eric
Hans Remeeus
2011-04-12 10:48:51 UTC
Permalink
Op 12-4-2011 12:22, Eric schreef:

Hallo Eric,
Post by Eric
Weinig interesse valt te bezien. De repeater van Charles PA0BDC op 438.775
wordt intensiever gebruikt dan de andere repeaters in Kennemerland.
Dat zegt mij niet veel, want ook deze repeater heeft geen ATOF en de
vraag is of Charles dat wel wil.

Wat mensen met hun bemande stations doen, moeten zij allemaal zelf weten.

In mijn vorig bericht maakte ik een typefout; excuses.

Voor de duidelijkheid; ik heb het uitdrukkelijk niet over bemande
repeaters. Ik wil mij een beeld kunnen vormen van het enthousiasme over
onbemande (dus met een ATOF) spraakrepeaters met een shift van 7,6 MHz
en dat enthousiasme blijkt niet zo groot.

Het grote verschil tussen 1,6 MHz en 7,6 MHz shift zit hem niet zozeer
in de techniek, maar vooral in de beschikbaarheid van
frequenties/kanalen voor spraakrepeaters. Met een shift van 7,6 MHz kun
je veel meer belangstellenden een kanaal toebedelen, maar blijkbaar
vindt men dit minder belangrijk.
Post by Eric
En v,w,b ATV op 70cm. Zo even uit het hoofd. pa0zr, pa0bdc, pa0cdy, pe1amh,
pa3acj, pe2jko, pa3azu dus dat het er maar 5 zijn is denk ik een
conservatieve schatting en dus aan de lage kant. Het is wel zo dat de ingang
van HLM op 70cm niet goed functioneert o.a. t.g.v. stoorsignalen. Vandaar
dat een aantal 70cm mannen geen gebruik maken van de repeater, althans niet
op de 70cm input.
Die stoorsignalen zullen daar niet zo snel vertrekken... Dat heb je ook
kunnen lezen in de diverse andere berichten hierover.

Ik krijg sterk de indruk dat men het liever bij het oude wil laten:
onbemande spraakrepeaters met een shift van 1,6 MHz en ATV op 70 cm.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Richard PA5RR
2011-04-03 10:25:41 UTC
Permalink
Ik ben vóór 7,6 Mhz offset.
Mede omdat dan de filters makkelijker kunnen worden gemaakt van
surplusmateriaal.
Ook om hiermee de band "terug te claimen" van de mijns inziens onterechte
gebruikers in de band ( Dgprs etc )
Valt me de laatste jaren ook op dat Yaesu de Nederlands/Franse shift niet
meer in alle radios toepast met de Autorepeatershiftfunctie.
Ik heb zelf 2x FT7800r in EU uitvoering maar de shift zoals wij die op 70 cm
kennen wordt niet meer ondersteunt?
Het aantal amateurs welke nog aktief zijn op 70 cm met ATV kan je
waarschijnlijk op 2 handen tellen....
Dit mag echter niet ten koste gaan van de bestaande repeaters welke nu met
1,6 Mhz shift werken.
Wil ik jullie even wijzen op een mooi experiment bij ons in Friesland
http://coversity.muntronde.nl/
Dit werkt zeer goed, inmiddels is half Noord-Nederland op 430.025 Mhz
"aangesloten" !
mvg

Richard PA5RR
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande repeaters
in Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter voorbereiding op
de VERON VR van 16 april 2011.
Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland, Oostenrijk,
Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en vermoedelijk nog veel
meer (Europese) landen.
TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz
In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.
Alvast bedankt!
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Rob
2011-04-03 10:35:56 UTC
Permalink
Post by Richard PA5RR
Ik ben vóór 7,6 Mhz offset.
Mede omdat dan de filters makkelijker kunnen worden gemaakt van
surplusmateriaal.
Ook om hiermee de band "terug te claimen" van de mijns inziens onterechte
gebruikers in de band ( Dgprs etc )
Denk je dat dat zo werkt dan?
Een soort oorlog tussen amateurs en professionele gebruikers, toegestaan
en aangemoedigd door AT?
Hans Remeeus
2011-04-03 10:54:56 UTC
Permalink
Post by Richard PA5RR
Ik ben vóór 7,6 Mhz offset.
Mede omdat dan de filters makkelijker kunnen worden gemaakt van
surplusmateriaal.
Inderdaad.

Dan hebben veel meer mensen de gelegenheid om een repeater te plaatsen
dan nu het geval is.
Post by Richard PA5RR
Ook om hiermee de band "terug te claimen" van de mijns inziens onterechte
gebruikers in de band ( Dgprs etc )
Ik weet niet of dit onterecht is. De frequentiebanden moeten goed benut
worden en als wij het niet doen, dan staan anderen te trappelen...

Belangrijker lijkt mij om zoveel mogelijk amateuractiviteiten op de 70
cm band te ontplooien. De 70 cm band is namelijk een heel erg mooie band!
Post by Richard PA5RR
Valt me de laatste jaren ook op dat Yaesu de Nederlands/Franse shift niet
meer in alle radios toepast met de Autorepeatershiftfunctie.
Ik heb zelf 2x FT7800r in EU uitvoering maar de shift zoals wij die op 70 cm
kennen wordt niet meer ondersteunt?
Geen idee.
Post by Richard PA5RR
Het aantal amateurs welke nog aktief zijn op 70 cm met ATV kan je
waarschijnlijk op 2 handen tellen....
Dit wilde ik graag weten. Volgens mij zitten de meeste ATV'ers op 23, 13
en 3 cm.
Dus het 'ATV-argument' is vervallen; begrijp ik dat goed?
Post by Richard PA5RR
Dit mag echter niet ten koste gaan van de bestaande repeaters welke nu met
1,6 Mhz shift werken.
Volgens mij hoeft dat ook niet.
Post by Richard PA5RR
Wil ik jullie even wijzen op een mooi experiment bij ons in Friesland
http://coversity.muntronde.nl/
Dit werkt zeer goed, inmiddels is half Noord-Nederland op 430.025 Mhz
"aangesloten"!
Leuke ontwikkelingen.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Rob
2011-04-03 11:25:43 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Richard PA5RR
Het aantal amateurs welke nog aktief zijn op 70 cm met ATV kan je
waarschijnlijk op 2 handen tellen....
Dit wilde ik graag weten. Volgens mij zitten de meeste ATV'ers op 23, 13
en 3 cm.
Dus het 'ATV-argument' is vervallen; begrijp ik dat goed?
Dit lijkt me slechts een inschatting van een niet bij ATV betrokkene.

Als je op de ATV repeaters kijkt dan is er vaak wel een 70cm ingang en
vinden de betrokkenen dat daar best veel op gebeurt.

Uiteraard bekijkt iedereen door zijn eigen gekleurde bril.
Er zijn ook mensen die zeggen dat er op de VHF/UHF banden (en dan met
name vanaf 23cm) niks meer gebeurt op amateurgebied.
Hans Remeeus
2011-04-03 11:56:27 UTC
Permalink
Post by Rob
Dit lijkt me slechts een inschatting van een niet bij ATV betrokkene.
Dat zou kunnen.
Post by Rob
Als je op de ATV repeaters kijkt dan is er vaak wel een 70cm ingang en
vinden de betrokkenen dat daar best veel op gebeurt.
Ik hoor en lees er heel weinig over ATV-activiteiten op 70 cm. Waar is
hierover betrouwbare informatie te vinden? Niet dat er ingangen zijn
(dat geloof ik graag), maar over daadwerkelijk activiteiten.
Post by Rob
Uiteraard bekijkt iedereen door zijn eigen gekleurde bril.
Zo gaat dat vaak.
Post by Rob
Er zijn ook mensen die zeggen dat er op de VHF/UHF banden (en dan met
name vanaf 23cm) niks meer gebeurt op amateurgebied.
In de Nederlandse en Duitse amateurbladen lees ik gelukkig anders.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Omnibus
2011-04-03 13:31:47 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Rob
Dit lijkt me slechts een inschatting van een niet bij ATV betrokkene.
Dat zou kunnen.
Post by Rob
Als je op de ATV repeaters kijkt dan is er vaak wel een 70cm ingang en
vinden de betrokkenen dat daar best veel op gebeurt.
Ik hoor en lees er heel weinig over ATV-activiteiten op 70 cm. Waar is
hierover betrouwbare informatie te vinden? Niet dat er ingangen zijn
(dat geloof ik graag), maar over daadwerkelijk activiteiten.
Post by Rob
Uiteraard bekijkt iedereen door zijn eigen gekleurde bril.
Zo gaat dat vaak.
Post by Rob
Er zijn ook mensen die zeggen dat er op de VHF/UHF banden (en dan met
name vanaf 23cm) niks meer gebeurt op amateurgebied.
In de Nederlandse en Duitse amateurbladen lees ik gelukkig anders.
De actuele proeven met digitale transmissietechnieken als D-Star spelen
zich juist vrijwel geheel af op 70 cm! En Tetra is er alleen maar op 70
cm. Als FM luisteraar merk je overigens weinig tot niets van Tetra,
zelfs als je er boven op zit. Het omgekeerde geldt trouwens ook..
--
Ceteris paribus
Vonkenboer
2011-04-06 04:31:47 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Rob
Dit lijkt me slechts een inschatting van een niet bij ATV betrokkene.
Dat zou kunnen.
Post by Rob
Als je op de ATV repeaters kijkt dan is er vaak wel een 70cm ingang en
vinden de betrokkenen dat daar best veel op gebeurt.
Ik hoor en lees er heel weinig over ATV-activiteiten op 70 cm. Waar is
hierover betrouwbare informatie te vinden? Niet dat er ingangen zijn (dat
geloof ik graag), maar over daadwerkelijk activiteiten.
Post by Rob
Uiteraard bekijkt iedereen door zijn eigen gekleurde bril.
Zo gaat dat vaak.
Post by Rob
Er zijn ook mensen die zeggen dat er op de VHF/UHF banden (en dan met
name vanaf 23cm) niks meer gebeurt op amateurgebied.
In de Nederlandse en Duitse amateurbladen lees ik gelukkig anders.
Ja hoor zelf ik zit wel eens te experimenteren met ATV in de 70cm band.

Mark
Richard PA5RR
2011-04-03 12:15:56 UTC
Permalink
Als je op de 70 cm ingang van de ATVrepeaters kijkt zie je vaak het
(test)beeld van dezelfde amateurs....

"Oorlog" tussen gebruikers en amateurs is schromelijk overtrokken en zijn
niet mijn bewoordingen !
Even een stukje geschiedenis:
Toen overal in Europa relais ontstonden op 70 cm was er uit de ATVwereld erg
veel protest en werd er in NL flink gelobby't om relais buiten het ATV
signaal gebied te houden ivm de verwachte strepen en zwart beeld...Daarom
kwam er toen door de verenigingen en uit AT de wens relais laag in de band
te houden met 1,6 Mhz shift...Duitse amateurs hadden hier veel minder
problemen mee, en dat terwijl daar véél meer ATV werd bedreven....
Op het moment dat er daadwerkelijk een aantal relais in de lucht kwam, nam
het aantal ATVgebruikers op 70 cm zeer snel af, ten gunste van 23 cm en
hoger...De regelgeving was echter al gemaakt en alleen bijzondere
toestemming werd/wordt verleend door AT voor lokaal gebruik.
De 70 cm aktiviteit is tijdelijk iets verhoogd door de instroom van N
licenties, maar nogmaals, deze zijn op 2 handen te tellen hoor !

Richard
Post by Rob
Post by Hans Remeeus
Post by Richard PA5RR
Het aantal amateurs welke nog aktief zijn op 70 cm met ATV kan je
waarschijnlijk op 2 handen tellen....
Dit wilde ik graag weten. Volgens mij zitten de meeste ATV'ers op 23, 13
en 3 cm.
Dus het 'ATV-argument' is vervallen; begrijp ik dat goed?
Dit lijkt me slechts een inschatting van een niet bij ATV betrokkene.
Als je op de ATV repeaters kijkt dan is er vaak wel een 70cm ingang en
vinden de betrokkenen dat daar best veel op gebeurt.
Uiteraard bekijkt iedereen door zijn eigen gekleurde bril.
Er zijn ook mensen die zeggen dat er op de VHF/UHF banden (en dan met
name vanaf 23cm) niks meer gebeurt op amateurgebied.
Hans Remeeus
2011-04-03 12:39:37 UTC
Permalink
Post by Richard PA5RR
Als je op de 70 cm ingang van de ATVrepeaters kijkt zie je vaak het
(test)beeld van dezelfde amateurs....
"Oorlog" tussen gebruikers en amateurs is schromelijk overtrokken en zijn
niet mijn bewoordingen !
Toen overal in Europa relais ontstonden op 70 cm was er uit de ATVwereld erg
veel protest en werd er in NL flink gelobby't om relais buiten het ATV
signaal gebied te houden ivm de verwachte strepen en zwart beeld...Daarom
kwam er toen door de verenigingen en uit AT de wens relais laag in de band
te houden met 1,6 Mhz shift...Duitse amateurs hadden hier veel minder
problemen mee, en dat terwijl daar véél meer ATV werd bedreven....
Op het moment dat er daadwerkelijk een aantal relais in de lucht kwam, nam
het aantal ATVgebruikers op 70 cm zeer snel af, ten gunste van 23 cm en
hoger...De regelgeving was echter al gemaakt en alleen bijzondere
toestemming werd/wordt verleend door AT voor lokaal gebruik.
Dit stukje geschiedenis komt ook op mij erg bekend over.
Post by Richard PA5RR
De 70 cm aktiviteit is tijdelijk iets verhoogd door de instroom van N
licenties, maar nogmaals, deze zijn op 2 handen te tellen hoor !
Dit zou ik graag met zekerheid willen weten.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Richard PA5RR
2011-04-03 12:56:02 UTC
Permalink
Dit stukje geschiedenis heeft er wel voor gezorgd dat de 70 cm band vanaf
436 Mhz bijna niet werd gebruikt, met de huidige regelgeving en vergunningen
als gevolg.
En inderdaad 2 handen is maar een gezegde, maar noem mij maar eens de calls
van daadwerkelijk aktieve ATVamateurs op 70 cm.
Het zullen er niet veel zijn........Luisterend op 70 cm kom ik eigenlijk
nooit meer de bekende beelddraaggolf tegen en op de begeleidend 2 meter
audiofrequentie is het stil of loopt een lokaal QSO...
Trek zelf je conclusie als je eens een weekje gaat kijken op ATVrelais (kan
gewoon via internet) en luister eens of je überhaupt nog een beelddraaggolf
hoort....
Eeuwige ruisvelden......
Hans Remeeus
2011-04-03 13:06:42 UTC
Permalink
Post by Richard PA5RR
Dit stukje geschiedenis heeft er wel voor gezorgd dat de 70 cm band vanaf
436 Mhz bijna niet werd gebruikt, met de huidige regelgeving en vergunningen
als gevolg.
Daar ben ik ook bang voor. Vroeger (in mijn packetradio tijd) is
hierover ook veel gediscussierd; enkele belanghebbenden hadden een
grotere vinger in de pap dan wij.
Post by Richard PA5RR
En inderdaad 2 handen is maar een gezegde, maar noem mij maar eens de calls
van daadwerkelijk aktieve ATVamateurs op 70 cm.
Het zullen er niet veel zijn........Luisterend op 70 cm kom ik eigenlijk
nooit meer de bekende beelddraaggolf tegen en op de begeleidend 2 meter
audiofrequentie is het stil of loopt een lokaal QSO...
Trek zelf je conclusie als je eens een weekje gaat kijken op ATVrelais (kan
gewoon via internet) en luister eens of je überhaupt nog een beelddraaggolf
hoort....
Eeuwige ruisvelden......
Zal ik zeker doen. Alhoewel het hier in het uiterste oosten van het land
niet maatgevend is. De meeste activiteiten zullen in het westen
plaatsvinden.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Herman Frank PDØHF
2011-04-03 15:38:44 UTC
Permalink
Hans wij werken al jaren met 2 antennes en met 1,6 mhz shift, de antennes
staan ongeveer 10 meter uit elkaar en we zitten met ongeveer 8 watt in de
lucht en de ontvanger
heeft geen last van de zender we hebben wel de antennes tenopzichte van
elkaar uitgedipt zodat ze elkaar niet zien dit hebben we gedaan door met een
veldsterkte meter
aan de ontvangst antenne. www.pi2kmp.nl voor een kamp omgeving kun je met
veel minder vermogen aan de gang en ik heb nog wel 2 filters voor je liggen
die je daar kunt gebruiken.

de 73's

Herman Frank
Hamradio call PDøHF
E-Mail: frank (at) ampe.nl
Homepage: www.ampe.nl
Post by Richard PA5RR
Dit stukje geschiedenis heeft er wel voor gezorgd dat de 70 cm band vanaf
436 Mhz bijna niet werd gebruikt, met de huidige regelgeving en vergunningen
als gevolg.
Daar ben ik ook bang voor. Vroeger (in mijn packetradio tijd) is hierover
ook veel gediscussierd; enkele belanghebbenden hadden een grotere vinger
in de pap dan wij.
Post by Richard PA5RR
En inderdaad 2 handen is maar een gezegde, maar noem mij maar eens de calls
van daadwerkelijk aktieve ATVamateurs op 70 cm.
Het zullen er niet veel zijn........Luisterend op 70 cm kom ik eigenlijk
nooit meer de bekende beelddraaggolf tegen en op de begeleidend 2 meter
audiofrequentie is het stil of loopt een lokaal QSO...
Trek zelf je conclusie als je eens een weekje gaat kijken op ATVrelais (kan
gewoon via internet) en luister eens of je überhaupt nog een
beelddraaggolf
hoort....
Eeuwige ruisvelden......
Zal ik zeker doen. Alhoewel het hier in het uiterste oosten van het land
niet maatgevend is. De meeste activiteiten zullen in het westen
plaatsvinden.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Hans Remeeus
2011-04-03 16:10:42 UTC
Permalink
Post by Herman Frank PDØHF
Hans wij werken al jaren met 2 antennes en met 1,6 mhz shift, de antennes
staan ongeveer 10 meter uit elkaar en we zitten met ongeveer 8 watt in de
lucht en de ontvanger
heeft geen last van de zender we hebben wel de antennes tenopzichte van
elkaar uitgedipt zodat ze elkaar niet zien dit hebben we gedaan door met een
veldsterkte meter
aan de ontvangst antenne. www.pi2kmp.nl voor een kamp omgeving kun je met
veel minder vermogen aan de gang en ik heb nog wel 2 filters voor je liggen
die je daar kunt gebruiken.
Hallo Herman Frank,

Bedankt voor je reactie en het aanbod! Alleen ging het mij hier niet om ;-)

Voor de VERON VR van 16 april as. wil ik mij voorbereiden op een
agendapunt over spraakrepeaters. Zonder eigen belangen voor onze eigen
repeater, maar zuiver uit interesse en het algemeen belang.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Herman Frank PDØHF
2011-04-03 16:53:48 UTC
Permalink
ja ik had het niet goed gelezen Hans, ik meende
VERON VPK gelezen te hebben (zonder bril hi)
--
Herman Frank
Hamradio call PDøHF
E-Mail: frank (at) ampe.nl
Homepage: www.ampe.nl
Post by Hans Remeeus
Post by Herman Frank PDØHF
Hans wij werken al jaren met 2 antennes en met 1,6 mhz shift, de antennes
staan ongeveer 10 meter uit elkaar en we zitten met ongeveer 8 watt in de
lucht en de ontvanger
heeft geen last van de zender we hebben wel de antennes tenopzichte van
elkaar uitgedipt zodat ze elkaar niet zien dit hebben we gedaan door met een
veldsterkte meter
aan de ontvangst antenne. www.pi2kmp.nl voor een kamp omgeving kun je met
veel minder vermogen aan de gang en ik heb nog wel 2 filters voor je liggen
die je daar kunt gebruiken.
Hallo Herman Frank,
Bedankt voor je reactie en het aanbod! Alleen ging het mij hier niet om ;-)
Voor de VERON VR van 16 april as. wil ik mij voorbereiden op een
agendapunt over spraakrepeaters. Zonder eigen belangen voor onze eigen
repeater, maar zuiver uit interesse en het algemeen belang.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Hans Remeeus
2011-04-03 17:17:31 UTC
Permalink
Post by Herman Frank PDØHF
ja ik had het niet goed gelezen Hans, ik meende
VERON VPK gelezen te hebben (zonder bril hi)
Dat had inderdaad ook gekund :-)
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Vonkenboer
2011-04-07 14:17:15 UTC
Permalink
Dit stukje geschiedenis heeft er wel voor gezorgd dat de 70 cm band vanaf 436
Mhz bijna niet werd gebruikt, met de huidige regelgeving en vergunningen als
gevolg.
En inderdaad 2 handen is maar een gezegde, maar noem mij maar eens de calls
van daadwerkelijk aktieve ATVamateurs op 70 cm.
Het zullen er niet veel zijn........Luisterend op 70 cm kom ik eigenlijk
nooit meer de bekende beelddraaggolf tegen en op de begeleidend 2 meter
audiofrequentie is het stil of loopt een lokaal QSO...
Trek zelf je conclusie als je eens een weekje gaat kijken op ATVrelais (kan
gewoon via internet) en luister eens of je überhaupt nog een beelddraaggolf
hoort....
Eeuwige ruisvelden......
En dat komt allemaal door de pogingen van de veron om atv van 70cm weg
te krijgen.

Mark
PA1G
2011-04-03 17:25:27 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Richard PA5RR
De 70 cm aktiviteit is tijdelijk iets verhoogd door de instroom van N
licenties, maar nogmaals, deze zijn op 2 handen te tellen hoor !
Dit zou ik graag met zekerheid willen weten.
Ik kan hier in Hoofdorp toch heel regelamatig ATV op 70 ontvangen!
Zeker bij goede condities. De voorgestelde repeaters zullen weinig
hinder ondervinden van deze ATV. Anderom is het wel heel vervelend. Een
TV ontvanger kan niet smalbandig.

Waarom moet die repeater shift zo groot? En waarom repeaters ipv
directe verbindingen als 70 zo'n mooie band is? (De vragen zijn
retorisch, de argumenten kent iedereen al)

De VERON heeft in het verleden ATV op 70 afgeraden. Dat had de VERON in
mijn optiek helemaal niet moeten doen.

Voor N vergunninghouders is 70CM ATV de enige mogelijkheid om ATV te
kunnen bedrijven. Ik zie meer in het stimuleren van ATV op 70.
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
ik
2011-04-03 18:25:10 UTC
Permalink
Graag wel zo laten want atv is en blijft leuk voor afstanden op deze band
wat op hoger banden niet lukt.
Post by Hans Remeeus
Post by Richard PA5RR
De 70 cm aktiviteit is tijdelijk iets verhoogd door de instroom van N
licenties, maar nogmaals, deze zijn op 2 handen te tellen hoor !
Dit zou ik graag met zekerheid willen weten.
Ik kan hier in Hoofdorp toch heel regelamatig ATV op 70 ontvangen! Zeker
bij goede condities. De voorgestelde repeaters zullen weinig hinder
ondervinden van deze ATV. Anderom is het wel heel vervelend. Een TV
ontvanger kan niet smalbandig.
Waarom moet die repeater shift zo groot? En waarom repeaters ipv directe
verbindingen als 70 zo'n mooie band is? (De vragen zijn retorisch, de
argumenten kent iedereen al)
De VERON heeft in het verleden ATV op 70 afgeraden. Dat had de VERON in
mijn optiek helemaal niet moeten doen.
Voor N vergunninghouders is 70CM ATV de enige mogelijkheid om ATV te
kunnen bedrijven. Ik zie meer in het stimuleren van ATV op 70.
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
Hans Remeeus
2011-04-03 18:32:58 UTC
Permalink
Ik kan hier in Hoofdorp toch heel regelamatig ATV op 70 ontvangen! Zeker
bij goede condities. De voorgestelde repeaters zullen weinig hinder
ondervinden van deze ATV. Anderom is het wel heel vervelend. Een TV
ontvanger kan niet smalbandig.
Waarom moet die repeater shift zo groot? En waarom repeaters ipv directe
verbindingen als 70 zo'n mooie band is? (De vragen zijn retorisch, de
argumenten kent iedereen al)
Ik denk dat het voor iedereen veel duidelijker zou zijn wanneer er
harmonisatie is v.w.b. de repeatershift op 70 cm. Nu is het min of meer
een rommeltje.

In NL gebruiken wij 1,6 MHz voor bemande repeaters en 7,6 MHz voor
onbemande repeaters. In DL en veel andere Europese landen is de shift
ook 7,6 MHz.

7,6 MHz shift maakt het voor meerdere mensen/clubs/verenigingen mogelijk
om een repeater in ons land te starten.
De VERON heeft in het verleden ATV op 70 afgeraden. Dat had de VERON in
mijn optiek helemaal niet moeten doen.
Voor N vergunninghouders is 70CM ATV de enige mogelijkheid om ATV te
kunnen bedrijven. Ik zie meer in het stimuleren van ATV op 70.
Zo kun je het natuurlijk ook bekijken.

Mijn vraag om meningen is vooral bedoeld om een indruk te krijgen van de
voorkeur voor activiteiten op 70 cm.

Navraag bij een behoorlijk grote ATV-repeater in de Randstad (waar jij
zichtverbinding op hebt, hi) leert dat er ongeveer 4 tot 5 gebruikers
zijn voor hun 70 cm ingang. Hoe verhoudt zich dit tot het aantal mensen
dat gebruik willen maken van een spraakrepeater met 7,6 MHz shift in
dezelfde regio?

Wanneer bijna niemand behoefte heeft aan onbemande spraakrepeaters met
7,6 MHz shift dan kan dat ook een uitkomst zijn. Dan kan de energie
beter op andere experimenten gericht worden; bijvoorbeeld zo jij voorstelt.

Nogmaals; ik heb geen enkel eigenbelang o.i.d. Ik wil alleen een indruk
krijgen van de huidige meningen. Wanneer er weinig tot geen behoefte is,
dan zal ik ook niet zo snel de microfoon grijpen tijdens de VR.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
PA1G
2011-04-03 18:47:42 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Navraag bij een behoorlijk grote ATV-repeater in de Randstad (waar jij
zichtverbinding op hebt, hi) leert dat er ongeveer 4 tot 5 gebruikers zijn
voor hun 70 cm ingang. Hoe verhoudt zich dit tot het aantal mensen dat
gebruik willen maken van een spraakrepeater met 7,6 MHz shift in dezelfde
regio?
Komt in deze regio nog e1n 70 CM station bij ;-) Kennelijk moet ik
haast maken ;-)
Post by Hans Remeeus
Wanneer bijna niemand behoefte heeft aan onbemande spraakrepeaters met 7,6
MHz shift dan kan dat ook een uitkomst zijn. Dan kan de energie beter op
andere experimenten gericht worden; bijvoorbeeld zo jij voorstelt.
Nogmaals; ik heb geen enkel eigenbelang o.i.d. Ik wil alleen een indruk
krijgen van de huidige meningen. Wanneer er weinig tot geen behoefte is, dan
zal ik ook niet zo snel de microfoon grijpen tijdens de VR.
Je bericht was duidelijk hoor Hans. Ik weergeef dan ook mijn mening.
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
Hans Remeeus
2011-04-03 18:57:44 UTC
Permalink
Komt in deze regio nog e1n 70 CM station bij ;-) Kennelijk moet ik haast
maken ;-)
De bedoelde ATV-repeater functioneert overigens heel goed en heeft veel
mogelijkheden. Dat hebben de jongens van de NVRA goed aangepakt. Ik ben
ook heel blij dat de toren weer een goede bestemming gekregen heeft. Het
zou doodzonde geweest zijn wanneer zo'n perfecte locatie verloren was
gegaan voor amateurradio!
Je bericht was duidelijk hoor Hans. Ik weergeef dan ook mijn mening.
Voor een juiste beeldvorming is het altijd heel goed om ieders mening te
weten.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
PA1G
2011-04-03 19:19:32 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Komt in deze regio nog e1n 70 CM station bij ;-) Kennelijk moet ik haast
maken ;-)
De bedoelde ATV-repeater functioneert overigens heel goed en heeft veel
mogelijkheden. Dat hebben de jongens van de NVRA goed aangepakt. Ik ben ook
heel blij dat de toren weer een goede bestemming gekregen heeft. Het zou
doodzonde geweest zijn wanneer zo'n perfecte locatie verloren was gegaan voor
amateurradio!
Zeker! Een tamelijk zeldzame locatie. De mast is in de ruime omgeving
te zien.
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
PD0LUR
2011-04-03 20:10:52 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Richard PA5RR
De 70 cm aktiviteit is tijdelijk iets verhoogd door de instroom van N
licenties, maar nogmaals, deze zijn op 2 handen te tellen hoor !
Dit zou ik graag met zekerheid willen weten.
Ik kan hier in Hoofdorp toch heel regelamatig ATV op 70 ontvangen! Zeker
bij goede condities. De voorgestelde repeaters zullen weinig hinder
ondervinden van deze ATV. Anderom is het wel heel vervelend. Een TV
ontvanger kan niet smalbandig.
Waarom moet die repeater shift zo groot? En waarom repeaters ipv directe
verbindingen als 70 zo'n mooie band is? (De vragen zijn retorisch, de
argumenten kent iedereen al)
De VERON heeft in het verleden ATV op 70 afgeraden. Dat had de VERON in
mijn optiek helemaal niet moeten doen.
Voor N vergunninghouders is 70CM ATV de enige mogelijkheid om ATV te
kunnen bedrijven. Ik zie meer in het stimuleren van ATV op 70.
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
Da's nou ook toevallig, vorige week op de cursusavond kreeg ik een EPS 10el
70cm Yagi in de hand gedrukt om dat ding af te stellen in het midden van de
70cm band.
Raad eens wat, het harkje gaat door een novice amateur gebruikt worden om op
70cm ATV te kunnen bedrijven.
Gert-Jan zit er dus nog helemaal niet zo ver naast vwb die Novice amateurs,
want alleen op 70cm kunnen die daar met ATV uitkomen gezien de benodigde
bandbreedte.
Daarbij weet ik dat er een F-Amateur in Leusden een kompleet werkend 70cm
ATV station bezit maar door gebrek aan antenne opstelling daar nu niet mee
uit kan komen.
Kortom, er is volgens mij nog zat leven in de ATV brouwerij op 70cm met name
door N-Amateurs die de weg naar ATV experimenten niet schuwen.
Daarbij is natuurlijk niet gezegd dat de F-Amateurs daaraan nauwelijks
deelnemen maar die hebben alternatieve frequenties op 23, 13 en 3cm en zijn
veelal daar te vinden.
Dan hebben we natuurlijk ook nog de "LPD kanalen" op 70cm waar veel gebruik
van word gemaakt door niet-radioamateurs met amateur apparatuur die soms wel
over een afstand van enkele tientallen kilometers nog steeds S9++ bij mij op
de set weten te toveren.
Ik zou wel eens willen weten met wat voor goede antenne die werken. ;-)
Ik hoop voor Hans dat hij aan deze input wat heeft voor de aanstaande VR.

73, Stan/PD0LUR
"De beste lineair is nog altijd een goede antenne"
Vonkenboer
2011-04-03 21:04:58 UTC
Permalink
Post by PD0LUR
Post by Hans Remeeus
Post by Richard PA5RR
De 70 cm aktiviteit is tijdelijk iets verhoogd door de instroom van N
licenties, maar nogmaals, deze zijn op 2 handen te tellen hoor !
Dit zou ik graag met zekerheid willen weten.
Ik kan hier in Hoofdorp toch heel regelamatig ATV op 70 ontvangen! Zeker
bij goede condities. De voorgestelde repeaters zullen weinig hinder
ondervinden van deze ATV. Anderom is het wel heel vervelend. Een TV
ontvanger kan niet smalbandig.
Waarom moet die repeater shift zo groot? En waarom repeaters ipv directe
verbindingen als 70 zo'n mooie band is? (De vragen zijn retorisch, de
argumenten kent iedereen al)
De VERON heeft in het verleden ATV op 70 afgeraden. Dat had de VERON in
mijn optiek helemaal niet moeten doen.
Voor N vergunninghouders is 70CM ATV de enige mogelijkheid om ATV te kunnen
bedrijven. Ik zie meer in het stimuleren van ATV op 70.
-- PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
Da's nou ook toevallig, vorige week op de cursusavond kreeg ik een EPS 10el
70cm Yagi in de hand gedrukt om dat ding af te stellen in het midden van de
70cm band.
Raad eens wat, het harkje gaat door een novice amateur gebruikt worden om op
70cm ATV te kunnen bedrijven.
Gert-Jan zit er dus nog helemaal niet zo ver naast vwb die Novice amateurs,
want alleen op 70cm kunnen die daar met ATV uitkomen gezien de benodigde
bandbreedte.
Daarbij weet ik dat er een F-Amateur in Leusden een kompleet werkend 70cm ATV
station bezit maar door gebrek aan antenne opstelling daar nu niet mee uit
kan komen.
Kortom, er is volgens mij nog zat leven in de ATV brouwerij op 70cm met name
door N-Amateurs die de weg naar ATV experimenten niet schuwen.
Daarbij is natuurlijk niet gezegd dat de F-Amateurs daaraan nauwelijks
deelnemen maar die hebben alternatieve frequenties op 23, 13 en 3cm en zijn
veelal daar te vinden.
Dan hebben we natuurlijk ook nog de "LPD kanalen" op 70cm waar veel gebruik
van word gemaakt door niet-radioamateurs met amateur apparatuur die soms wel
over een afstand van enkele tientallen kilometers nog steeds S9++ bij mij op
de set weten te toveren.
Ik zou wel eens willen weten met wat voor goede antenne die werken. ;-)
Ik hoop voor Hans dat hij aan deze input wat heeft voor de aanstaande VR.
73, Stan/PD0LUR
"De beste lineair is nog altijd een goede antenne"
Er zijn helaas maar weinig atv repeaters met een 70cm ingang

Mark
berend
2011-04-03 21:16:29 UTC
Permalink
beste heren
naar deze discussie gelezen te hebben heeft het mij verbaasd dat er
niemand hier op de hoogte is van het reeds bestaande dstar netwerk op
70 cm
in heel nederland staan op dit moment al dstar repeaters boven de 438
mhz
al deze repeaters werken met atof.
dus begrijp ik de voorstellen niet in deze .
wil je meer te wten komen over het dstar netwerk ga dan maar eens
kijken op www.joppe.net of www.dstar.nl
hier kan je alles vinden over de afgegeven atof"s etc .
groet berend
Hans Remeeus
2011-04-04 07:02:43 UTC
Permalink
Post by PD0LUR
Da's nou ook toevallig, vorige week op de cursusavond kreeg ik een EPS 10el
70cm Yagi in de hand gedrukt om dat ding af te stellen in het midden van de
70cm band.
Raad eens wat, het harkje gaat door een novice amateur gebruikt worden om op
70cm ATV te kunnen bedrijven.
Gert-Jan zit er dus nog helemaal niet zo ver naast vwb die Novice amateurs,
want alleen op 70cm kunnen die daar met ATV uitkomen gezien de benodigde
bandbreedte.
Daarbij weet ik dat er een F-Amateur in Leusden een kompleet werkend 70cm
ATV station bezit maar door gebrek aan antenne opstelling daar nu niet mee
uit kan komen.
Kortom, er is volgens mij nog zat leven in de ATV brouwerij op 70cm met name
door N-Amateurs die de weg naar ATV experimenten niet schuwen.
Daarbij is natuurlijk niet gezegd dat de F-Amateurs daaraan nauwelijks
deelnemen maar die hebben alternatieve frequenties op 23, 13 en 3cm en zijn
veelal daar te vinden.
Dan hebben we natuurlijk ook nog de "LPD kanalen" op 70cm waar veel gebruik
van word gemaakt door niet-radioamateurs met amateur apparatuur die soms wel
over een afstand van enkele tientallen kilometers nog steeds S9++ bij mij op
de set weten te toveren.
Ik zou wel eens willen weten met wat voor goede antenne die werken. ;-)
Ik hoop voor Hans dat hij aan deze input wat heeft voor de aanstaande VR.
Het feit dat N-amateurs alleen ATV kunnen bedrijven op 70 cm vind ik een
goed argument in deze discussie. Blijft alleen de vraag hoeveel
N-amateurs ATV doen op 70 cm; 10, 50, 100, 200, meer?

Een reden te meer om de mogelijkheden voor de N-amateurs naar boven toe
drastisch uit te breiden! Het gebruik van de UHF/SHF/EHF-banden vergt
een totaal andere aanpak van de techniek (in de breedste zin van het
woord), waardoor N-amateurs veel kennis op kunnen doen en de stap naar
de F-licentie voor hen een stuk gemakkelijker wordt.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Rob
2011-04-04 07:33:12 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Het feit dat N-amateurs alleen ATV kunnen bedrijven op 70 cm vind ik een
goed argument in deze discussie. Blijft alleen de vraag hoeveel
N-amateurs ATV doen op 70 cm; 10, 50, 100, 200, meer?
Een reden te meer om de mogelijkheden voor de N-amateurs naar boven toe
drastisch uit te breiden! Het gebruik van de UHF/SHF/EHF-banden vergt
een totaal andere aanpak van de techniek (in de breedste zin van het
woord), waardoor N-amateurs veel kennis op kunnen doen en de stap naar
de F-licentie voor hen een stuk gemakkelijker wordt.
Nou het maken van ATV op 23 en 13cm is vele malen gemakkelijker dan op 70cm
dus of dat nou zoveel meer kennis op gaat leveren weet ik niet.
Hans Remeeus
2011-04-04 09:08:49 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Hans Remeeus
Een reden te meer om de mogelijkheden voor de N-amateurs naar boven toe
drastisch uit te breiden! Het gebruik van de UHF/SHF/EHF-banden vergt
een totaal andere aanpak van de techniek (in de breedste zin van het
woord), waardoor N-amateurs veel kennis op kunnen doen en de stap naar
de F-licentie voor hen een stuk gemakkelijker wordt.
Nou het maken van ATV op 23 en 13cm is vele malen gemakkelijker dan op 70cm
dus of dat nou zoveel meer kennis op gaat leveren weet ik niet.
Daarom schreef ik ook niet dat het moeilijker is ;-) ;-)

Wel anders, heel leuk en vooral zeer interessant!
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Rene PA2RU
2011-04-09 11:04:39 UTC
Permalink
Post by Rob
Nou het maken van ATV op 23 en 13cm is vele malen gemakkelijker dan op 70cm
dus of dat nou zoveel meer kennis op gaat leveren weet ik niet.
Dat komt omdat de video in FM word gemoduleerd omdat men daarvoor veel
meer ruimte beschikbaar is dan op 70cm.
Versterkers hoeven dan niet lineair te zijn in tegenstelling op 70 waar
video AM word gemoduleerd.
In zuid oost Drenthe zijn een aantal N amateurs actief met atv op 70 en
ik geloof zelfs dat de atv repaeter hier zelfs een ingang heeft op
70cm.
Activiteit genoeg dus :)
--
73 Rene PA2RU

http://home.kpn.nl/rberends.001
Vonkenboer
2011-04-04 09:03:16 UTC
Permalink
Post by PD0LUR
Da's nou ook toevallig, vorige week op de cursusavond kreeg ik een EPS 10el
70cm Yagi in de hand gedrukt om dat ding af te stellen in het midden van de
70cm band.
Raad eens wat, het harkje gaat door een novice amateur gebruikt worden om op
70cm ATV te kunnen bedrijven.
Gert-Jan zit er dus nog helemaal niet zo ver naast vwb die Novice amateurs,
want alleen op 70cm kunnen die daar met ATV uitkomen gezien de benodigde
bandbreedte.
Daarbij weet ik dat er een F-Amateur in Leusden een kompleet werkend 70cm
ATV station bezit maar door gebrek aan antenne opstelling daar nu niet mee
uit kan komen.
Kortom, er is volgens mij nog zat leven in de ATV brouwerij op 70cm met name
door N-Amateurs die de weg naar ATV experimenten niet schuwen.
Daarbij is natuurlijk niet gezegd dat de F-Amateurs daaraan nauwelijks
deelnemen maar die hebben alternatieve frequenties op 23, 13 en 3cm en zijn
veelal daar te vinden.
Dan hebben we natuurlijk ook nog de "LPD kanalen" op 70cm waar veel gebruik
van word gemaakt door niet-radioamateurs met amateur apparatuur die soms wel
over een afstand van enkele tientallen kilometers nog steeds S9++ bij mij op
de set weten te toveren.
Ik zou wel eens willen weten met wat voor goede antenne die werken. ;-)
Ik hoop voor Hans dat hij aan deze input wat heeft voor de aanstaande VR.
Het feit dat N-amateurs alleen ATV kunnen bedrijven op 70 cm vind ik een goed
argument in deze discussie. Blijft alleen de vraag hoeveel N-amateurs ATV
doen op 70 cm; 10, 50, 100, 200, meer?
Een reden te meer om de mogelijkheden voor de N-amateurs naar boven toe
drastisch uit te breiden! Het gebruik van de UHF/SHF/EHF-banden vergt een
totaal andere aanpak van de techniek (in de breedste zin van het woord),
waardoor N-amateurs veel kennis op kunnen doen en de stap naar de F-licentie
voor hen een stuk gemakkelijker wordt.
Zolang de N amateurs die mogelijkheid niet hebben moet je ze niet
andere mogelijkheden willen ontnemen.

Mark
PA10403-Gerard
2011-04-04 16:34:02 UTC
Permalink
Post by PA1G
Post by Hans Remeeus
Post by Richard PA5RR
De 70 cm aktiviteit is tijdelijk iets verhoogd door de instroom van N
licenties, maar nogmaals, deze zijn op 2 handen te tellen hoor !
Dit zou ik graag met zekerheid willen weten.
Ik kan hier in Hoofdorp toch heel regelamatig ATV op 70 ontvangen!
Zeker bij goede condities. De voorgestelde repeaters zullen weinig
hinder ondervinden van deze ATV. Anderom is het wel heel vervelend. Een
TV ontvanger kan niet smalbandig.
Waarom moet die repeater shift zo groot? En waarom repeaters ipv
directe verbindingen als 70 zo'n mooie band is? (De vragen zijn
retorisch, de argumenten kent iedereen al)
De VERON heeft in het verleden ATV op 70 afgeraden. Dat had de VERON in
mijn optiek helemaal niet moeten doen.
Voor N vergunninghouders is 70CM ATV de enige mogelijkheid om ATV te
kunnen bedrijven. Ik zie meer in het stimuleren van ATV op 70.
--
PA1Ghttp://www.pa1g.nl
Nieuwsgroeprondehttp://www.ng-ronde.nl
tuurlijk want bij VERON is alleen F vergunning welkom en de rest word
weg gediscrimineerd,en in de hoek geschopt
Marcus (2DB)
2011-04-04 17:25:01 UTC
Permalink
Post by PA10403-Gerard
tuurlijk want bij VERON is alleen F vergunning welkom en de rest word
weg gediscrimineerd,en in de hoek geschopt
Toen ik PD2DB was werd ik bij de Veron Utrecht hartelijk welkom geheten.
Toen ik jaren later enige tijd tot bestuurslid werd gekozen mocht ik een
aantal maal een VR als afgevaardigde bijwonen. Zelfs de VR ervaarde ik de
Veron als een open en eerlijke vereniging. Ja wel wat oudjes hier en daar
waarvan sommige wat eigenzinnig:-). Maar dat is niet minder of meer bij onze
tennis, korfbal of voetbalvereniging.

Ben benieuwd waar jij je negatieve - lees gediscrimeneerd en in de hoek
gestopte - ervaring met de Veron hebt opgedaan?

Groeten Marcus
PA10403-Gerard
2011-04-04 17:49:46 UTC
Permalink
Post by Marcus (2DB)
Post by PA10403-Gerard
tuurlijk want bij VERON is alleen F vergunning welkom en de rest word
weg gediscrimineerd,en in de hoek geschopt
Toen ik PD2DB was werd ik bij de Veron Utrecht hartelijk welkom geheten.
Toen ik jaren later enige tijd tot bestuurslid werd gekozen mocht ik een
aantal maal een VR als afgevaardigde bijwonen. Zelfs de VR ervaarde ik de
Veron als een open en eerlijke vereniging. Ja wel wat oudjes hier en daar
waarvan sommige wat eigenzinnig:-). Maar dat is niet minder of meer bij onze
tennis, korfbal of voetbalvereniging.
Ben benieuwd waar jij je negatieve - lees gediscrimeneerd en in de hoek
gestopte - ervaring met de Veron hebt opgedaan?
Groeten Marcus
EHV
Eric
2011-04-04 19:57:23 UTC
Permalink
Post by Marcus (2DB)
Post by PA10403-Gerard
tuurlijk want bij VERON is alleen F vergunning welkom en de rest word
weg gediscrimineerd,en in de hoek geschopt
Toen ik PD2DB was werd ik bij de Veron Utrecht hartelijk welkom geheten.
Toen ik jaren later enige tijd tot bestuurslid werd gekozen mocht ik een
aantal maal een VR als afgevaardigde bijwonen. Zelfs de VR ervaarde ik de
Veron als een open en eerlijke vereniging. Ja wel wat oudjes hier en daar
waarvan sommige wat eigenzinnig:-). Maar dat is niet minder of meer bij onze
tennis, korfbal of voetbalvereniging.
Ben benieuwd waar jij je negatieve - lees gediscrimeneerd en in de hoek
gestopte - ervaring met de Veron hebt opgedaan?
Groeten Marcus
EHV
Gerard,

Helaas is jouw reactie wel erg primair en ongenuanceerd. Het moet je zeer
gedaan hebben, zo te lezen. Of is het nog heel vers? Eindhoven. Tja, dat
zegt nog niets. Wat is er dan precies voorgevallen en wanneer?

Wat altijd jammer is dat er bij elke vereniging altijd wel 1 of 2 personen
zijn die niet altijd een ieder als gelijke zien. Hoewel ik er geen
ervaringen mee heb (in de negatieve zin) kan ik me niet anders voorstellen
dan dat dit ook vermoedelijk ook bij de VRZA wel is voorgevallen. Zo zit de
mensheid in elkaar. Het is altijd spijtig dat een vereniging dan in een
kwaad daglicht wordt gesteld, terwijl dit puur de individuen (of soms één
persoon) zijn die het veroorzaken.

Ik ben zowel bij de Veron als VRZA (dan heb ik het over 35 jaar gelden :-)
altijd hartelijk welkom geheten. Echter ik voelde me bij de VRZA simpelweg
niet thuis en destijds bij de VERON wel. (Was regio Haarlem, Velsen). Zegt
dat iets over de verenigingen? Nee, integendeel. Het zegt meer iets over mij
en hoe ik interacteer met de toen aanwezige personen. Ook dat is heel
menselijk. Overigens nu ik er over nadenk heb ik wel eens zo'n ervaring
gehad althans zo zou ik het kunnen opvatten. De beste OM is al vele jaren
geleden van ons heengegaan en heeft ook veel goeds gedaan. Ik heb toen ik
min of meer werd gekleineerd simpelweg mijn schouders opgehaald. Als ik met
het merendeel van de aanwezigen me goed kan verhouden, waarom zou ik me dan
zoiets aantrekken? Vergalt jaren lang hobbyplezier en soms na vele jaren kan
het een frustratie aanwakkeren waardoor je levenslang hebt. Het is het mij
niet waard. Soms is het ook verstandig (en plezierig) om zaken te (kunnen)
vergeten door ze in de 'ploink' bak te gooien (onegacht de vraag wie er
gelijk of ongelijk heeft). Het scheelt een hoop frustratie waardoor er weer
meer positieve energie voor de hobby beschikbaar is.

73 Eric
Rene PA2RU
2011-04-05 04:41:21 UTC
Permalink
Post by Marcus (2DB)
Post by PA10403-Gerard
tuurlijk want bij VERON is alleen F vergunning welkom en de rest word
weg gediscrimineerd,en in de hoek geschopt
Toen ik PD2DB was werd ik bij de Veron Utrecht hartelijk welkom geheten.
Toen ik jaren later enige tijd tot bestuurslid werd gekozen mocht ik een
aantal maal een VR als afgevaardigde bijwonen. Zelfs de VR ervaarde ik de
Veron als een open en eerlijke vereniging. Ja wel wat oudjes hier en daar
waarvan sommige wat eigenzinnig:-). Maar dat is niet minder of meer bij onze
tennis, korfbal of voetbalvereniging.
Ben benieuwd waar jij je negatieve - lees gediscrimeneerd en in de hoek
gestopte - ervaring met de Veron hebt opgedaan?
Groeten Marcus
EHV
Ik denk gezien je houding hier op de nieuwsgroepen dat je daar zelf
schuld aan hebt , en dan ben je nog luisteramateur ook.

In de veron afdeling zuid oost Drenthe hebben we 2 jaar lang een N
amateur als voorzitter gehad...
En voor zover ik dat kan beoordelen deed hij dat best goed.
--
73 Rene PA2RU

http://home.kpn.nl/rberends.001
PD0LUR
2011-04-05 09:22:19 UTC
Permalink
Post by Marcus (2DB)
Post by PA10403-Gerard
tuurlijk want bij VERON is alleen F vergunning welkom en de rest word
weg gediscrimineerd,en in de hoek geschopt
Toen ik PD2DB was werd ik bij de Veron Utrecht hartelijk welkom geheten.
Toen ik jaren later enige tijd tot bestuurslid werd gekozen mocht ik een
aantal maal een VR als afgevaardigde bijwonen. Zelfs de VR ervaarde ik de
Veron als een open en eerlijke vereniging. Ja wel wat oudjes hier en daar
waarvan sommige wat eigenzinnig:-). Maar dat is niet minder of meer bij onze
tennis, korfbal of voetbalvereniging.
Ben benieuwd waar jij je negatieve - lees gediscrimeneerd en in de hoek
gestopte - ervaring met de Veron hebt opgedaan?
Groeten Marcus
EHV
Ik denk gezien je houding hier op de nieuwsgroepen dat je daar zelf schuld
aan hebt , en dan ben je nog luisteramateur ook.
In de veron afdeling zuid oost Drenthe hebben we 2 jaar lang een N amateur
als voorzitter gehad...
En voor zover ik dat kan beoordelen deed hij dat best goed.
--
73 Rene PA2RU
http://home.kpn.nl/rberends.001
Dit dus even off topic.
Zéér juist geformuleerd Rene.
Het gaat er volgens mij niet om wat je bent maar om wie je bent.
Uiteraard is persoonlijkheid daar een onderdeel van maar "karaktertrekjes"
bepalen uiteindelijk wel hoe je "gezien" word.
Je word nu eenmaal vaak behandeld zoals je anderen behandeld.
Het zou fijn zijn als bepaalde resistieve elementen binnen de verenigingen
hier ook eens aandacht aan besteden.

73, Stan/PD0LUR
Eric
2011-04-11 09:51:23 UTC
Permalink
Post by Marcus (2DB)
Post by PA10403-Gerard
tuurlijk want bij VERON is alleen F vergunning welkom en de rest word
weg gediscrimineerd,en in de hoek geschopt
Toen ik PD2DB was werd ik bij de Veron Utrecht hartelijk welkom geheten.
Toen ik jaren later enige tijd tot bestuurslid werd gekozen mocht ik een
aantal maal een VR als afgevaardigde bijwonen. Zelfs de VR ervaarde ik de
Veron als een open en eerlijke vereniging. Ja wel wat oudjes hier en daar
waarvan sommige wat eigenzinnig:-). Maar dat is niet minder of meer bij onze
tennis, korfbal of voetbalvereniging.
Ben benieuwd waar jij je negatieve - lees gediscrimeneerd en in de hoek
gestopte - ervaring met de Veron hebt opgedaan?
Groeten Marcus
EHV
Beste Gerard,
Je leest dit naar alle waarschijnlijkheid wel omdat je op een latere posting
(de 5/8 antenne) hebt gereageerd. Waarom zwijg je nu? Lijkt er dus inderdaad
op dat dit verhaal heel duidelijk twee kanten heeft zoals Rene RU al
aangeeft. Denk voortaan even na voordat je iets de wereld in slingert.
Veel plezier (!) met de hobby
73 Eric
Gerard
2011-04-07 15:22:39 UTC
Permalink
Post by Richard PA5RR
Wil ik jullie even wijzen op een mooi experiment bij ons in
Friesland http://coversity.muntronde.nl/
Dit werkt zeer goed, inmiddels is half Noord-Nederland op 430.025
Mhz "aangesloten" !
Waarom zou ik van de afsluitdijk tot aan de veluwe naar 1 QSO willen
luisteren dan wel deelnemen?

Voor mij is dit ook het grootste bezwaar van D-Star.

Met vriendelijke groet,

Gerard - PE1OUD

"What disease did cured ham actually have?"
Richard PA5RR
2011-04-09 19:21:29 UTC
Permalink
Post by Gerard
Waarom zou ik van de afsluitdijk tot aan de veluwe naar 1 QSO willen
luisteren dan wel deelnemen? Voor mij is dit ook het grootste bezwaar van
D-Star.
Je kan gewoon naar een ander relais schakelen, dan heb jij daar geen "last"
van...
De meeste relais zoals die nu zijn blijven gewoon "on air"
unknown
2011-04-03 19:29:07 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande
repeaters in Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter
voorbereiding op de VERON VR van 16 april 2011.
Ik denk dat daar het voorstel helemaal niet over gaat.
Wat de initiatiefnemer in Amersfoort bezielt was bij de bespreking
van de voorstellen in Eindhoven volstrekt onduidelijk.
In ieder geval komt het gebruik van een andere shift in het VR-voorstel
helemaal niet ter sprake dus is dit aspect van de discussie zinloos.

Het is aan het huidige bandplan te danken dat we de onderste twee
MHz al niet eerder zijn kwijtgeraakt. In Scandinavie loopt 70cm van
432 - 438 MHz en da's al.

Mensen hanteren dat het maken van een shift van 1.6 MHz lastiger zou zijn.
Als bouwer van 2 repeaters op 70cm en beheerder van een ervan (met de
benodigde BT's) kan ik je vertellen dat dat wel meevalt.
Wat niet lukt, is twee koopdozen met ruis-synthesizers via een enkele
coax-pot aansluiten.
Dit laatste bleek uiteindelijk het argument te zijn waarom de D-star mensen
alleen met een grote shift konden werken: de koopdozen uit Aalsmeer waren
op RF gebied zo beroerd dat er eigenlijk niets mee aan te vangen was, maar ja,
het waren koopdozen, Met Logo, en dan ga je er niet aan spitten.

Het voordeel van het huidige bandplan is dat er geen coordinatie nodig
is met Duitsland. Als we uitgaan van de noodzaak van coordinatie als
de afstand tussen repeaters kleiner is als 100km, dan zal het nog een
hele kluif worden goede spots te vinden als we aansluiting zoeken met
het Duitse plan.

Er is niets wat je tegenhoudt om zelf een repeater met 1.6 of met 7.6 MHz
shift te bouwen. Alleen onbemand gebruik is gereguleerd, maar dat zou
experimenteren niet tegenhouden (ik heb hier een - experimentele - 7.6
repeater staan maar die staat uit als ik er niks mee doe).

Het argument van Richard over het niet ondersteunen van de shift
in de FT7800 begrijp ik niet. Om te beginnen moet je het mijn FT7800
maar niet vertellen: die werkt gewoon met 1.6 MHz shift, zonder problemen.
Wat niet wil is de automatische repeatershift maar als je een beetje
bekend bent met bandplannen in de wereld weet je dat de automatische
repeatershift in ROM maar heel beperkt is.
Ik vind het ook een gevaarlijk argument: op allerlei plaatsen in de wereld
is toegang op 5 MHz geregeld, maar de frequenties zijn vaak anders.
In de FT897 is een frequentie-reeks ingeprogrammeerd, moeten mensen
in andere landen, die andere frequenties op 60m toegewezen hebben gekregen,
die frequenties maar gewoon niet gebruiken? Kom nou!

ATV op 70cm is, nog steeds, heel erg lastig. Het gebruik van AM eist
een S/N verhouding van 40dB in de doorlaat van de TV-ontvanger voor
een goed plaatje. Dat wil zeggen dat alle andere signalen minimaal
40dB zwakker moeten zijn. Bij mij (Eindhoven) zit er nog steeds een hoop
ISM-rommel op 70cm, wat gebruik voor ATV hier in de buurt heel erg moeilijk
maakt. Ik weet dat er mensen zijn die dit doen en heb hier respect voor.

Tenslotte: op 23cm zijn er zo weinig FM repeaters dat er niet eens
gecoordineerd hoeft te worden. Ook filters, voor zover dat een probleem
zou zijn, is met 28 MHz shift geen enkel probleem.
Gewoon bouwen, BT aanvragen en gaan met die banaan. (Hans, die Standard 710
die ik jaren geleden van je gekocht heb doet het prima op de
Eindhovense 23cm repeater!)

Kortom, ik snap geen bal van het voorstel van Amersfoort, en was daarmee
bij de behandeling in Eindhoven niet alleen.
Zelfs als dat voorstel aangenomen wordt, heeft dit geen gevolgen voor
het al dan niet gebruiken van een 7.6 MHz shift.
Dat is ook helemaal niet nodig, zoals uit mijn eigen experimenten
gebleken is. Ik vraag me af of de indiener ook dit soort ervaring ter
tafel brengt?

In mijn shack zijn de afgelopen jaren de volgende onbemande stations
ontwikkeld, gerepareerd, gereviseerd: PI2EHV, PI2NEN, PI3EHV, PI6EHN,
PI7CWE, PI8EHV. Me dunkt dat ik wat sleutelervaring heb om dit in te schatten.

73,

Geert Jan PE1HZG
Vonkenboer
2011-04-03 21:03:33 UTC
Permalink
Post by unknown
Post by Hans Remeeus
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande
repeaters in Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter
voorbereiding op de VERON VR van 16 april 2011.
Ik denk dat daar het voorstel helemaal niet over gaat.
Wat de initiatiefnemer in Amersfoort bezielt was bij de bespreking
van de voorstellen in Eindhoven volstrekt onduidelijk.
In ieder geval komt het gebruik van een andere shift in het VR-voorstel
helemaal niet ter sprake dus is dit aspect van de discussie zinloos.
Het is aan het huidige bandplan te danken dat we de onderste twee
MHz al niet eerder zijn kwijtgeraakt. In Scandinavie loopt 70cm van
432 - 438 MHz en da's al.
Mensen hanteren dat het maken van een shift van 1.6 MHz lastiger zou zijn.
Als bouwer van 2 repeaters op 70cm en beheerder van een ervan (met de
benodigde BT's) kan ik je vertellen dat dat wel meevalt.
Wat niet lukt, is twee koopdozen met ruis-synthesizers via een enkele
coax-pot aansluiten.
Dit laatste bleek uiteindelijk het argument te zijn waarom de D-star mensen
alleen met een grote shift konden werken: de koopdozen uit Aalsmeer waren
op RF gebied zo beroerd dat er eigenlijk niets mee aan te vangen was, maar
ja, het waren koopdozen, Met Logo, en dan ga je er niet aan spitten.
Het voordeel van het huidige bandplan is dat er geen coordinatie nodig
is met Duitsland. Als we uitgaan van de noodzaak van coordinatie als
de afstand tussen repeaters kleiner is als 100km, dan zal het nog een
hele kluif worden goede spots te vinden als we aansluiting zoeken met
het Duitse plan.
Er is niets wat je tegenhoudt om zelf een repeater met 1.6 of met 7.6 MHz
shift te bouwen. Alleen onbemand gebruik is gereguleerd, maar dat zou
experimenteren niet tegenhouden (ik heb hier een - experimentele - 7.6
repeater staan maar die staat uit als ik er niks mee doe).
Het argument van Richard over het niet ondersteunen van de shift
in de FT7800 begrijp ik niet. Om te beginnen moet je het mijn FT7800
maar niet vertellen: die werkt gewoon met 1.6 MHz shift, zonder problemen.
Wat niet wil is de automatische repeatershift maar als je een beetje
bekend bent met bandplannen in de wereld weet je dat de automatische
repeatershift in ROM maar heel beperkt is.
Ik vind het ook een gevaarlijk argument: op allerlei plaatsen in de wereld
is toegang op 5 MHz geregeld, maar de frequenties zijn vaak anders.
In de FT897 is een frequentie-reeks ingeprogrammeerd, moeten mensen
in andere landen, die andere frequenties op 60m toegewezen hebben gekregen,
die frequenties maar gewoon niet gebruiken? Kom nou!
ATV op 70cm is, nog steeds, heel erg lastig. Het gebruik van AM eist
een S/N verhouding van 40dB in de doorlaat van de TV-ontvanger voor
een goed plaatje. Dat wil zeggen dat alle andere signalen minimaal
40dB zwakker moeten zijn. Bij mij (Eindhoven) zit er nog steeds een hoop
ISM-rommel op 70cm, wat gebruik voor ATV hier in de buurt heel erg moeilijk
maakt. Ik weet dat er mensen zijn die dit doen en heb hier respect voor.
Tenslotte: op 23cm zijn er zo weinig FM repeaters dat er niet eens
gecoordineerd hoeft te worden. Ook filters, voor zover dat een probleem
zou zijn, is met 28 MHz shift geen enkel probleem.
Gewoon bouwen, BT aanvragen en gaan met die banaan. (Hans, die Standard 710
die ik jaren geleden van je gekocht heb doet het prima op de
Eindhovense 23cm repeater!)
Kortom, ik snap geen bal van het voorstel van Amersfoort, en was daarmee
bij de behandeling in Eindhoven niet alleen.
Zelfs als dat voorstel aangenomen wordt, heeft dit geen gevolgen voor
het al dan niet gebruiken van een 7.6 MHz shift.
Dat is ook helemaal niet nodig, zoals uit mijn eigen experimenten
gebleken is. Ik vraag me af of de indiener ook dit soort ervaring ter
tafel brengt?
In mijn shack zijn de afgelopen jaren de volgende onbemande stations
ontwikkeld, gerepareerd, gereviseerd: PI2EHV, PI2NEN, PI3EHV, PI6EHN,
PI7CWE, PI8EHV. Me dunkt dat ik wat sleutelervaring heb om dit in te schatten.
73,
Geert Jan PE1HZG
Filters zijn nou ook weer niet zo moeilijk te maken voor 70cm, ter
grote van een kratje passen 6 filters in, 3 voor de ingang en drie voor
de zender en je hebt een 1,6 shift.

Mark
Hans Remeeus
2011-04-04 06:30:19 UTC
Permalink
Op 3-4-2011 21:29, Geert Jan de Groot schreef:

Hallo Geert Jan,

Bedankt voor je reactie en je mening.
Post by unknown
Ik denk dat daar het voorstel helemaal niet over gaat.
Wat de initiatiefnemer in Amersfoort bezielt was bij de bespreking
van de voorstellen in Eindhoven volstrekt onduidelijk.
In ieder geval komt het gebruik van een andere shift in het VR-voorstel
helemaal niet ter sprake dus is dit aspect van de discussie zinloos.
Dat weet ik, maar desondanks vind ik de discussies over de 7,6 MHz shift
en over harmonisatie/duidelijkheid nog steeds zeer interessant en wil ik
mij een breed beeld kunnen vormen van de meningen hierover.

Het een hoeft het ander niet uit te sluiten.
Post by unknown
Het is aan het huidige bandplan te danken dat we de onderste twee
MHz al niet eerder zijn kwijtgeraakt. In Scandinavie loopt 70cm van
432 - 438 MHz en da's al.
Mensen hanteren dat het maken van een shift van 1.6 MHz lastiger zou zijn.
Als bouwer van 2 repeaters op 70cm en beheerder van een ervan (met de
benodigde BT's) kan ik je vertellen dat dat wel meevalt.
Ik kan mij helemaal voorstellen dat jij dat vindt, maar jij bent geen
Post by unknown
In mijn shack zijn de afgelopen jaren de volgende onbemande stations
ontwikkeld, gerepareerd, gereviseerd: PI2EHV, PI2NEN, PI3EHV, PI6EHN,
PI7CWE, PI8EHV. Me dunkt dat ik wat sleutelervaring heb om dit in te schatten.
Petje af! Hier kan ik alleen maar van dromen...

Er is echter een heel belangrijk aspect waar ik in jouw verhaal niets
over lees en waar het mij vooral om gaat:

Met 1,6 MHz shift zijn ongeveer 25 duplexfrequenties beschikbaar voor
spraakrepeaters.
Met 7,6 MHz shift zijn dat er ruim 80! Dus veel meer mogelijkheden om te
experimenteren.

Er is met 7,6 MHz shift inderdaad coördinatie nodig met Duitsland en dat
hoeft geen belemmering te zijn om experimenteren gemakkelijker te maken
voor een bredere groep van mensen. Op 2 meter moet er ook gecoordineerd
worden met Duitsland en op 2 meter zijn veel minder duplexfrequenties
beschikbaar.

Mij gaat het dus niet zozeer om de technisch (on)mogelijkheden van
filters en dergelijke.
Post by unknown
Tenslotte: op 23cm zijn er zo weinig FM repeaters dat er niet eens
gecoordineerd hoeft te worden. Ook filters, voor zover dat een probleem
zou zijn, is met 28 MHz shift geen enkel probleem.
Gewoon bouwen, BT aanvragen en gaan met die banaan. (Hans, die Standard 710
die ik jaren geleden van je gekocht heb doet het prima op de
Eindhovense 23cm repeater!)
Dat begrijp ik, maar de mogelijkheden op 70 cm zijn niet in alle
aspecten te vergelijken met 23 cm. Dan had 23 cm al lang een doorslaand
succes geweest in Nederland en de landen om ons heen; de praktijk wijst
helaas anders uit. Ik heb ruim tien jaar ervaring met digitale
communicatie op 2, 70 en 23 cm en heb destijds bijna alle mogelijkheden
opgepakt om het gebruik van 23 cm te stimuleren. 23 cm is echter voor de
meerderheid letterlijk en figuurlijk te hoog gegrepen.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
P***@TS
2011-04-03 19:42:34 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande
repeaters in Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter
voorbereiding op de VERON VR van 16 april 2011.
Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland,
Oostenrijk, Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en
vermoedelijk nog veel meer (Europese) landen.
TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz
In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.
Alvast bedankt!
Zolang het AT zich bemoeid met de uitgifte van onbemande relais, heeft
het geen zin om over de shift te praten. De Veron heeft in het verleden
dit overdragen aan AT en deze hanteerd strikte regels.

Je mag blij zijn als je een stad repeater op 70cm mag neerzeten (max 10
meter hoog) Voor een regio repeater is geen ruimte meer
10 meter hoge antenne op 70cm is het zelfde als een Kubus antenne op 1
meter hoogte :-)
1DHI
2011-04-03 21:28:06 UTC
Permalink
Dag Hans,

Gesteld dat het voorstel wél over 7,6 Mhz shift gaat, ben ik voor.
Veel is al in deze draad geschreven over praktische voordelen en
stimulering van zelfbouw met relatief makkelijk verkrijgbare of zelf te
bouwen filters en apparatuur zoals de RS9044.
In het Noordwesten wordt daar dankbaar en actief gebruik van gemaakt
door vele amateurs met groot plezier en dankbaarheid.
Ik kan beamen dat daar veel amateur uurtjes in gaan zitten met groot
plezier.

Gert Jan de Groot trekt in twijfel of het voorstel wel gaat over de 7,6
shift?

Dit voorstel is al eerder enkle jaren geleden aan bod geweest, waarbij
de heren van de VR reageerden als gestoken door een wesp, het werd dus
niks.

Het genoemde lijstje van bemande repeaters is eigenklijk nog langer en
geeft aan dat er relatief veel activiteit is voorziet in dito behoefte.

Een ander zeer interresant project, wel met 1,6 shift:
http://coversity.muntronde.nl/CoVersity01.htm
Heeft miujn inziens grote petentuiele mogelijkheden.
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande repeaters in
Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter voorbereiding op de
VERON VR van 16 april 2011.
Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland, Oostenrijk,
Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en vermoedelijk nog veel meer
(Europese) landen.
TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz
In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.
Alvast bedankt!
Vonkenboer
2011-04-04 09:04:55 UTC
Permalink
De 9044 heeft geen enkel probleem met een 1.6 shift(ook de triplle p
niet), onze repeater heeft er jaren mee gedraaid dus dat mag geen
argument zijn.

Mark
Post by 1DHI
Dag Hans,
Gesteld dat het voorstel wél over 7,6 Mhz shift gaat, ben ik voor.
Veel is al in deze draad geschreven over praktische voordelen en stimulering
van zelfbouw met relatief makkelijk verkrijgbare of zelf te bouwen filters en
apparatuur zoals de RS9044.
In het Noordwesten wordt daar dankbaar en actief gebruik van gemaakt door
vele amateurs met groot plezier en dankbaarheid.
Ik kan beamen dat daar veel amateur uurtjes in gaan zitten met groot plezier.
Gert Jan de Groot trekt in twijfel of het voorstel wel gaat over de 7,6
shift?
Dit voorstel is al eerder enkle jaren geleden aan bod geweest, waarbij de
heren van de VR reageerden als gestoken door een wesp, het werd dus niks.
Het genoemde lijstje van bemande repeaters is eigenklijk nog langer en geeft
aan dat er relatief veel activiteit is voorziet in dito behoefte.
http://coversity.muntronde.nl/CoVersity01.htm
Heeft miujn inziens grote petentuiele mogelijkheden.
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande repeaters
in Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter voorbereiding op
de VERON VR van 16 april 2011.
Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland, Oostenrijk,
Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en vermoedelijk nog veel
meer (Europese) landen.
TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz
In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.
Alvast bedankt!
Vonkenboer
2011-04-06 04:28:32 UTC
Permalink
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande repeaters in
Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter voorbereiding op de
VERON VR van 16 april 2011.
Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland, Oostenrijk,
Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en vermoedelijk nog veel meer
(Europese) landen.
TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz
In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.
Alvast bedankt!
Laten zoals het is, en niet atv stations beperken, helemaal niet omdat
dit de enige freq is waar novice amateurs ATV mogen maken, en het geen
enkel probleem is repeaters met een 1,6MHz shift te laten werken, je
moet er enkel een klein beetje moeite voor doen, laat dat nou precies
het doel zijn waarvoor er amateurs zijn ''experimenteel radio
onderzoek'' em miet we kopen iets in de winkel en steken de stekker in
het stopcontact.

Al jaren probeerd de veron de ATV activiteiten op 70cm om zeep te
helpen(zie vademecum van de veron), en als ook die mogelijkheid weer
verdwijnt kan enkel nog maar meer ingepikt worden voor zaken als LPD en
andere commercieele toepassingen.

Mark
bram
2011-04-06 20:43:16 UTC
Permalink
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande repeaters
in Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter voorbereiding op
de VERON VR van 16 april 2011.
Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland,
Oostenrijk, Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en
vermoedelijk nog veel meer (Europese) landen.
TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz
In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.
Alvast bedankt!
Laten zoals het is, en niet atv stations beperken, helemaal niet omdat dit
de enige freq is waar novice amateurs ATV mogen maken, en het geen enkel
probleem is repeaters met een 1,6MHz shift te laten werken, je moet er
enkel een klein beetje moeite voor doen, laat dat nou precies het doel
zijn waarvoor er amateurs zijn ''experimenteel radio onderzoek'' em miet
we kopen iets in de winkel en steken de stekker in het stopcontact.
Al jaren probeerd de veron de ATV activiteiten op 70cm om zeep te
helpen(zie vademecum van de veron), en als ook die mogelijkheid weer
verdwijnt kan enkel nog maar meer ingepikt worden voor zaken als LPD en
andere commercieele toepassingen.
Mark
hier in de omgeving doetinchem is 70cm atv weer helemaal hot
op het moment clubje van een man of 6 driftig aan het experimenteren
stuurzenders oa j&s en barco en een station met een jawel ooit eens
goedgekeurde dc6mr(eigenbouw met als eindtra een 2c39 buis) ik denk 1 van de
weinige in nederland met een door de toen nog rcd goedgekeurde atv zender,
ik had en stuurtrap in gebruik gedemonteerd uit een nokia mobira met een
paar bias truuks redlijk linear te krijgen helaas overleden , nu een
zogenaamd stekelvarker van philips beetje aanpassen dan naar de 2c39
eindtrap , voorlopig even allemaal vertikaal rondstralend , klachten van de
lpd ers zijn niet van de lucht(oh ja noemen zich aspirant amateurs blijven
piraten met hun blauwe wonders enzo) da's nou jammer , de 23 elements licht
hier klaar om in de mast te gaan , een grotere eindtrap is ook in de pen een
gi7b doet het prima in atv
probleem in 70cm is alleen het rendement om linear te blijven is de input
enorm de warmte ontwikkeling dus ook rendement is vrij weinig
pe2ek
Vonkenboer
2011-04-06 22:12:10 UTC
Permalink
Post by bram
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande repeaters
in Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter voorbereiding op
de VERON VR van 16 april 2011.
Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland, Oostenrijk,
Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en vermoedelijk nog veel
meer (Europese) landen.
TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz
In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.
Alvast bedankt!
Laten zoals het is, en niet atv stations beperken, helemaal niet omdat dit
de enige freq is waar novice amateurs ATV mogen maken, en het geen enkel
probleem is repeaters met een 1,6MHz shift te laten werken, je moet er
enkel een klein beetje moeite voor doen, laat dat nou precies het doel zijn
waarvoor er amateurs zijn ''experimenteel radio onderzoek'' em miet we
kopen iets in de winkel en steken de stekker in het stopcontact.
Al jaren probeerd de veron de ATV activiteiten op 70cm om zeep te
helpen(zie vademecum van de veron), en als ook die mogelijkheid weer
verdwijnt kan enkel nog maar meer ingepikt worden voor zaken als LPD en
andere commercieele toepassingen.
Mark
hier in de omgeving doetinchem is 70cm atv weer helemaal hot
op het moment clubje van een man of 6 driftig aan het experimenteren
stuurzenders oa j&s en barco en een station met een jawel ooit eens
goedgekeurde dc6mr(eigenbouw met als eindtra een 2c39 buis) ik denk 1 van de
weinige in nederland met een door de toen nog rcd goedgekeurde atv zender, ik
had en stuurtrap in gebruik gedemonteerd uit een nokia mobira met een paar
bias truuks redlijk linear te krijgen helaas overleden , nu een zogenaamd
stekelvarker van philips beetje aanpassen dan naar de 2c39 eindtrap ,
voorlopig even allemaal vertikaal rondstralend , klachten van de lpd ers zijn
niet van de lucht(oh ja noemen zich aspirant amateurs blijven piraten met hun
blauwe wonders enzo) da's nou jammer , de 23 elements licht hier klaar om in
de mast te gaan , een grotere eindtrap is ook in de pen een gi7b doet het
prima in atv
probleem in 70cm is alleen het rendement om linear te blijven is de input
enorm de warmte ontwikkeling dus ook rendement is vrij weinig
pe2ek
Tja een buizen eindtrapje geeft natuurlijk wel wat warmte, maar
misschien een kast maken in de mast met de lineair daar in, blijft het
binnen lekker koel.

Mark
Jaap van Duin
2011-04-12 09:57:08 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Graag wil ik jullie mening weten over het gebruik van onbemande
repeaters in Nederland op de 70 cm band met 7,6 MHz shift. Dit ter
voorbereiding op de VERON VR van 16 april 2011.
Ik bedoel hierbij zoals dit wordt toegepast in o.a. Duitsland,
Oostenrijk, Zwitserland, Tsjechië, Slovenië, Kroatië, Polen en
vermoedelijk nog veel meer (Europese) landen.
TX 438.325, RX 430.725 kHz
|
|
|
TX 439.587,5 RX 431.987,5 kHz
In Nederland wordt dit al vele jaren tegen gehouden door ATV op de 70 cm
band.
Alvast bedankt!
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)http://www.remeeus.euhttp://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Hans
Op dit moment wordt er heel veel ATV op 70 gepleegd door een vrij
grote groep in de Randstad w.o. regio Leiden-Den Haag. Dit is een
zelfbouwgroep met o.a. Jos PA3ACJ. Zij hebben dit op poten gezet met
het idee van "70, Use or loze it"
Jaap PA7DA
Hans Remeeus
2011-04-12 10:06:02 UTC
Permalink
Post by Jaap van Duin
Hans
Op dit moment wordt er heel veel ATV op 70 gepleegd door een vrij
grote groep in de Randstad w.o. regio Leiden-Den Haag. Dit is een
zelfbouwgroep met o.a. Jos PA3ACJ. Zij hebben dit op poten gezet met
het idee van "70, Use or loze it"
Jaap PA7DA
Bedankt Jaap, goed om te weten.

Volgens de beheerders van de ATV-repeater in Haarlem zijn daar 4 tot 5
gebruikers op 70 cm.

Laten wij hopen dat dit er veel meer gaan worden. Anders moeten wij niet
vreemd op kijken wanneer wij (grote) stukken van de 70 cm band gaan
verliezen.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Loading...