HELP: Schikdraad-storing op HF

[Marco PE9M]

Hallo mede-amateurs,

Al enige tijd heb ik op de HF-banden last van een puls/tik-storing waarbij
het maximum op de 20M-band ligt. De storing uit zich door een harde tik, om
de +/- seconde, waardoor mijn AGC dicht klapt.
Op 20M is mijn ruis-niveau rond de S3, de storings-tik is S9+. Door de AGC
iets sneller te zetten komen de ruisdrempel en zwakke signalen wel sneller
op, maar worden de signalen weer een stuk onrustiger om naar te luisteren.
Best irritant dus.

Gisteren kreeg ik tijdens het Nachtuilen-net een tip van PA3DLP (Ernest
bedankt!). Ook hij had last van een soortgelijke storing. Na onderzoek van
AT bleek dit te worden veroorzaakt door een schikdraad-installatie in de
buurt.
Vandag ben ik, met de porto in de zak, hier in de buurt eens rond gaan
scooteren en wandelen op zoek naar schikdraad. Ik zit op de rand van de stad
en er liggen hier wel wat weilanden en andere veldjes met vee.
Inderdaad ontdekte ik wat schikdraad ( gevlochten touw en ijzerdraadjes
opgehangen aan isolatoren) en trok de porto (afgestemd of 20M AM) uit de
zak, kon echter nauwelijks een tik ontdekken.

Na weer thuis te zijn gekomen heb ik achter mijn woonhuis nog even door het
hofje gelopen en ontdekte daar, tot mijn grote verbazing, ook een
schikdraad-installatie! Ongeveer 8 huizen verderop hebben de bewonders
schikdraad over de schutting en het schuurtje gespannen. Dit viel mij op
door de zwarte isolatoren welke in het hout waren geschroefd. Waarschijnlijk
is dit bedoeld om (vreemde) katten buiten/binnen de tuin te houden. Gelijk
de porto weer uit m'n zak getrokken EN.... ja hoor precies dezelfde sterke
tik in het zelfde ritme als ik thuis hoor. Ik weet nu 99% zeker dat dit de
bron is.

Ik zit nu een beetje te prakkiseren hoe ik deze stroring 'uit de lucht'
krijg. Kan wel gaan aanbellen en vragen of deze buurman zijn
schikdraad-installatie uitschakeld, maar dan weet ik waarschijnlijk zijn
antwoord al. Het is de bedoeling dat dit dus in goede harmonie opgelost
wordt. Uiteraard wil ik hier voor hem wel wat in betekenen. Ik wil m'n
'plan' dus al klaar hebben voordat ik aanbel.

Ik kan me voorstellen dat er meerdere HAM's last hebben gehad van dit soort
installatie's. Is er iets waarbij je moet letten bij het instaleren van
schikdraad??
Ik zag dat het draad zelf een beetje ingegroeit is tussen de diverse
beplanting.
Kan me bijna niet voorstellen dat elke schikdraad-installatie stoort, want
er hangt nogal wat van dit spul in den lande.

Wie heeft er tips of een (serieuze praktische) oplossing voor dit probleem?
Ik hoor 't graag.

Alavast bedankt voor de reactie's!

Groetjes, Marco PE9M

[Havel]

Post by Marco PE9M
Hallo mede-amateurs,
Al enige tijd heb ik op de HF-banden last van een puls/tik-storing waarbij
het maximum op de 20M-band ligt. De storing uit zich door een harde tik, om
de +/- seconde, waardoor mijn AGC dicht klapt.
Op 20M is mijn ruis-niveau rond de S3, de storings-tik is S9+. Door de AGC
iets sneller te zetten komen de ruisdrempel en zwakke signalen wel sneller
op, maar worden de signalen weer een stuk onrustiger om naar te luisteren.
Best irritant dus.
Gisteren kreeg ik tijdens het Nachtuilen-net een tip van PA3DLP (Ernest
bedankt!). Ook hij had last van een soortgelijke storing. Na onderzoek van
AT bleek dit te worden veroorzaakt door een schikdraad-installatie in de
buurt.
Vandag ben ik, met de porto in de zak, hier in de buurt eens rond gaan
scooteren en wandelen op zoek naar schikdraad. Ik zit op de rand van de stad
en er liggen hier wel wat weilanden en andere veldjes met vee.
Inderdaad ontdekte ik wat schikdraad ( gevlochten touw en ijzerdraadjes
opgehangen aan isolatoren) en trok de porto (afgestemd of 20M AM) uit de
zak, kon echter nauwelijks een tik ontdekken.
Na weer thuis te zijn gekomen heb ik achter mijn woonhuis nog even door het
hofje gelopen en ontdekte daar, tot mijn grote verbazing, ook een
schikdraad-installatie! Ongeveer 8 huizen verderop hebben de bewonders
schikdraad over de schutting en het schuurtje gespannen. Dit viel mij op
door de zwarte isolatoren welke in het hout waren geschroefd.

Waarschijnlijk

Post by Marco PE9M
is dit bedoeld om (vreemde) katten buiten/binnen de tuin te houden. Gelijk
de porto weer uit m'n zak getrokken EN.... ja hoor precies dezelfde sterke
tik in het zelfde ritme als ik thuis hoor. Ik weet nu 99% zeker dat dit de
bron is.
Ik zit nu een beetje te prakkiseren hoe ik deze stroring 'uit de lucht'
krijg. Kan wel gaan aanbellen en vragen of deze buurman zijn
schikdraad-installatie uitschakeld, maar dan weet ik waarschijnlijk zijn
antwoord al. Het is de bedoeling dat dit dus in goede harmonie opgelost
wordt. Uiteraard wil ik hier voor hem wel wat in betekenen. Ik wil m'n
'plan' dus al klaar hebben voordat ik aanbel.
Ik kan me voorstellen dat er meerdere HAM's last hebben gehad van dit soort
installatie's. Is er iets waarbij je moet letten bij het instaleren van
schikdraad??
Ik zag dat het draad zelf een beetje ingegroeit is tussen de diverse
beplanting.
Kan me bijna niet voorstellen dat elke schikdraad-installatie stoort, want
er hangt nogal wat van dit spul in den lande.
Wie heeft er tips of een (serieuze praktische) oplossing voor dit probleem?
Ik hoor 't graag.
Alavast bedankt voor de reactie's!
Groetjes, Marco PE9M

De kniptang gebruiken, dan wel AT inschakelen. Denk maar niet dat je zo'n
probleem in overleg oplost.

[pd4vlo]

Post by Marco PE9M

Post by Marco PE9M
Hallo mede-amateurs,
Al enige tijd heb ik op de HF-banden last van een puls/tik-storing waarbij
het maximum op de 20M-band ligt. De storing uit zich door een harde tik,

om

Post by Marco PE9M
de +/- seconde, waardoor mijn AGC dicht klapt.
Op 20M is mijn ruis-niveau rond de S3, de storings-tik is S9+. Door de AGC
iets sneller te zetten komen de ruisdrempel en zwakke signalen wel

sneller

Post by Marco PE9M
op, maar worden de signalen weer een stuk onrustiger om naar te luisteren.
Best irritant dus.
Gisteren kreeg ik tijdens het Nachtuilen-net een tip van PA3DLP (Ernest
bedankt!). Ook hij had last van een soortgelijke storing. Na onderzoek van
AT bleek dit te worden veroorzaakt door een schikdraad-installatie in de
buurt.
Vandag ben ik, met de porto in de zak, hier in de buurt eens rond gaan
scooteren en wandelen op zoek naar schikdraad. Ik zit op de rand van de

stad

Post by Marco PE9M
en er liggen hier wel wat weilanden en andere veldjes met vee.
Inderdaad ontdekte ik wat schikdraad ( gevlochten touw en ijzerdraadjes
opgehangen aan isolatoren) en trok de porto (afgestemd of 20M AM) uit de
zak, kon echter nauwelijks een tik ontdekken.
Na weer thuis te zijn gekomen heb ik achter mijn woonhuis nog even door

het

Post by Marco PE9M
hofje gelopen en ontdekte daar, tot mijn grote verbazing, ook een
schikdraad-installatie! Ongeveer 8 huizen verderop hebben de bewonders
schikdraad over de schutting en het schuurtje gespannen. Dit viel mij op
door de zwarte isolatoren welke in het hout waren geschroefd.

Waarschijnlijk

Post by Marco PE9M
is dit bedoeld om (vreemde) katten buiten/binnen de tuin te houden. Gelijk
de porto weer uit m'n zak getrokken EN.... ja hoor precies dezelfde sterke
tik in het zelfde ritme als ik thuis hoor. Ik weet nu 99% zeker dat dit de
bron is.
Ik zit nu een beetje te prakkiseren hoe ik deze stroring 'uit de lucht'
krijg. Kan wel gaan aanbellen en vragen of deze buurman zijn
schikdraad-installatie uitschakeld, maar dan weet ik waarschijnlijk zijn
antwoord al. Het is de bedoeling dat dit dus in goede harmonie opgelost
wordt. Uiteraard wil ik hier voor hem wel wat in betekenen. Ik wil m'n
'plan' dus al klaar hebben voordat ik aanbel.
Ik kan me voorstellen dat er meerdere HAM's last hebben gehad van dit

soort

Post by Marco PE9M
installatie's. Is er iets waarbij je moet letten bij het instaleren van
schikdraad??
Ik zag dat het draad zelf een beetje ingegroeit is tussen de diverse
beplanting.
Kan me bijna niet voorstellen dat elke schikdraad-installatie stoort, want
er hangt nogal wat van dit spul in den lande.
Wie heeft er tips of een (serieuze praktische) oplossing voor dit

probleem?

Post by Marco PE9M
Ik hoor 't graag.
Alavast bedankt voor de reactie's!
Groetjes, Marco PE9M

De kniptang gebruiken, dan wel AT inschakelen. Denk maar niet dat je zo'n
probleem in overleg oplost.

Ach ja, gelijk maar op ramkoers.... :-(( Alsof dat het probleem zou
oplossen !??

[Gert-Jan PA1G]

Post by Havel
De kniptang gebruiken, dan wel AT inschakelen. Denk maar niet dat je zo'n
probleem in overleg oplost.

Ach ja, gelijk maar op ramkoers.... :-(( Alsof dat het probleem zou oplossen
!??

Ach Havel verteld veel over zichzelf zonder het in de gaten te hebben.
;-)

[Havel]

Post by Gert-Jan PA1G

Post by Havel
De kniptang gebruiken, dan wel AT inschakelen. Denk maar niet dat je zo'n
probleem in overleg oplost.

Ach ja, gelijk maar op ramkoers.... :-(( Alsof dat het probleem zou oplossen
!??

Ach Havel verteld veel over zichzelf zonder het in de gaten te hebben.
;-)

Nee, dat ben jij. Ik hang mijn was alleen buiten in mijn eigen tuin...

[P.G. Bergsma]

Dit is duidelijk een geval van slechte contacten. Controleer alle
verbindingen en je bent van de storing af. Mocht het een apparaat met een
mechanische onderbreker zijn, zoals in oude app. voorkomt, is er maar één
oplossing, uitschakelen.

Piet

Post by pd4vlo

Post by Marco PE9M

Post by Marco PE9M
Hallo mede-amateurs,
Al enige tijd heb ik op de HF-banden last van een puls/tik-storing waarbij
het maximum op de 20M-band ligt. De storing uit zich door een harde tik,

om

Post by Marco PE9M
de +/- seconde, waardoor mijn AGC dicht klapt.
Op 20M is mijn ruis-niveau rond de S3, de storings-tik is S9+. Door de AGC
iets sneller te zetten komen de ruisdrempel en zwakke signalen wel

sneller

Post by Marco PE9M
op, maar worden de signalen weer een stuk onrustiger om naar te luisteren.
Best irritant dus.
Gisteren kreeg ik tijdens het Nachtuilen-net een tip van PA3DLP (Ernest
bedankt!). Ook hij had last van een soortgelijke storing. Na onderzoek van
AT bleek dit te worden veroorzaakt door een schikdraad-installatie in de
buurt.
Vandag ben ik, met de porto in de zak, hier in de buurt eens rond gaan
scooteren en wandelen op zoek naar schikdraad. Ik zit op de rand van de

stad

Post by Marco PE9M
en er liggen hier wel wat weilanden en andere veldjes met vee.
Inderdaad ontdekte ik wat schikdraad ( gevlochten touw en ijzerdraadjes
opgehangen aan isolatoren) en trok de porto (afgestemd of 20M AM) uit de
zak, kon echter nauwelijks een tik ontdekken.
Na weer thuis te zijn gekomen heb ik achter mijn woonhuis nog even door

het

Post by Marco PE9M
hofje gelopen en ontdekte daar, tot mijn grote verbazing, ook een
schikdraad-installatie! Ongeveer 8 huizen verderop hebben de bewonders
schikdraad over de schutting en het schuurtje gespannen. Dit viel mij op
door de zwarte isolatoren welke in het hout waren geschroefd.

Waarschijnlijk

Post by Marco PE9M
is dit bedoeld om (vreemde) katten buiten/binnen de tuin te houden. Gelijk
de porto weer uit m'n zak getrokken EN.... ja hoor precies dezelfde sterke
tik in het zelfde ritme als ik thuis hoor. Ik weet nu 99% zeker dat dit de
bron is.
Ik zit nu een beetje te prakkiseren hoe ik deze stroring 'uit de lucht'
krijg. Kan wel gaan aanbellen en vragen of deze buurman zijn
schikdraad-installatie uitschakeld, maar dan weet ik waarschijnlijk zijn
antwoord al. Het is de bedoeling dat dit dus in goede harmonie opgelost
wordt. Uiteraard wil ik hier voor hem wel wat in betekenen. Ik wil m'n
'plan' dus al klaar hebben voordat ik aanbel.
Ik kan me voorstellen dat er meerdere HAM's last hebben gehad van dit

soort

Post by Marco PE9M
installatie's. Is er iets waarbij je moet letten bij het instaleren van
schikdraad??
Ik zag dat het draad zelf een beetje ingegroeit is tussen de diverse
beplanting.
Kan me bijna niet voorstellen dat elke schikdraad-installatie stoort, want
er hangt nogal wat van dit spul in den lande.
Wie heeft er tips of een (serieuze praktische) oplossing voor dit

probleem?

Post by Marco PE9M
Ik hoor 't graag.
Alavast bedankt voor de reactie's!
Groetjes, Marco PE9M

De kniptang gebruiken, dan wel AT inschakelen. Denk maar niet dat je zo'n
probleem in overleg oplost.

Ach ja, gelijk maar op ramkoers.... :-(( Alsof dat het probleem zou
oplossen !??
--
73, Piet pd4vlo
een positieve instelling overwint iedere tegenslag

[lpz-nl13161]

Post by Marco PE9M
Hallo mede-amateurs,
Al enige tijd heb ik op de HF-banden last van een puls/tik-storing waarbij
het maximum op de 20M-band ligt. De storing uit zich door een harde tik,
om de +/- seconde, waardoor mijn AGC dicht klapt.
Op 20M is mijn ruis-niveau rond de S3, de storings-tik is S9+. Door de AGC
iets sneller te zetten komen de ruisdrempel en zwakke signalen wel
sneller op, maar worden de signalen weer een stuk onrustiger om naar te
luisteren. Best irritant dus.
Gisteren kreeg ik tijdens het Nachtuilen-net een tip van PA3DLP (Ernest
bedankt!). Ook hij had last van een soortgelijke storing. Na onderzoek van
AT bleek dit te worden veroorzaakt door een schikdraad-installatie in de
buurt.
Vandag ben ik, met de porto in de zak, hier in de buurt eens rond gaan
scooteren en wandelen op zoek naar schikdraad. Ik zit op de rand van de
stad en er liggen hier wel wat weilanden en andere veldjes met vee.
Inderdaad ontdekte ik wat schikdraad ( gevlochten touw en ijzerdraadjes
opgehangen aan isolatoren) en trok de porto (afgestemd of 20M AM) uit de
zak, kon echter nauwelijks een tik ontdekken.
Na weer thuis te zijn gekomen heb ik achter mijn woonhuis nog even door
het hofje gelopen en ontdekte daar, tot mijn grote verbazing, ook een
schikdraad-installatie! Ongeveer 8 huizen verderop hebben de bewonders
schikdraad over de schutting en het schuurtje gespannen. Dit viel mij op
door de zwarte isolatoren welke in het hout waren geschroefd.
Waarschijnlijk is dit bedoeld om (vreemde) katten buiten/binnen de tuin te
houden. Gelijk de porto weer uit m'n zak getrokken EN.... ja hoor precies
dezelfde sterke tik in het zelfde ritme als ik thuis hoor. Ik weet nu 99%
zeker dat dit de bron is.
Ik zit nu een beetje te prakkiseren hoe ik deze stroring 'uit de lucht'
krijg. Kan wel gaan aanbellen en vragen of deze buurman zijn
schikdraad-installatie uitschakeld, maar dan weet ik waarschijnlijk zijn
antwoord al. Het is de bedoeling dat dit dus in goede harmonie opgelost
wordt. Uiteraard wil ik hier voor hem wel wat in betekenen. Ik wil m'n
'plan' dus al klaar hebben voordat ik aanbel.
Ik kan me voorstellen dat er meerdere HAM's last hebben gehad van dit
soort installatie's. Is er iets waarbij je moet letten bij het instaleren
van schikdraad??
Ik zag dat het draad zelf een beetje ingegroeit is tussen de diverse
beplanting.
Kan me bijna niet voorstellen dat elke schikdraad-installatie stoort, want
er hangt nogal wat van dit spul in den lande.
Wie heeft er tips of een (serieuze praktische) oplossing voor dit
probleem? Ik hoor 't graag.
Alavast bedankt voor de reactie's!

Schrikdraad mag niet zo maar gebruikt, door partuclieren, wel een boer voor
het vee in het wei land, maar ook daar moet een voorwaarde aan gedaan
worden, voorbeeld daarvan is dat er een stier in het weiland loopt, zo niet
dan moet het uit.

Ik zelf zit hier nog geen 50 meter af van schrikdraad en die hebben de
instaltie goed gehaard, daar door zal het tikken op je ontvangen of zender
niet mee hoor baar moeten zijn.

Wat je ook kan doen eens even kijken of er bordtjes zijn geplaast waar op
staat PAS OP schrikdraad, zijn die niet aan wezig moet alles uit, deze
waarschuwing is VERPLICHT, dit voor mensen met hard kwalen dan wel een
andere dingen die het hard stuurt, en nartuurlijk voor omwoonede

Post by Marco PE9M

Post by Marco PE9M
Groetjes, Marco PE9M

Kees NL13161

[DiDa]

Je mag als particulier zeker wel schrikdraad plaatsen, als het maar op eigen
terrein is en dat je vanaf de openbareweg niet aan deze draad kan komen.

Is een klote zooi als je er zoveel last van hebt, maar goed even kijken als
hij het gemarkeerd heeft met die bordjes. Zo niet kan je altijd nog de
politie inschakelen hè..


Succes

[Joop]

Post by DiDa
Je mag als particulier zeker wel schrikdraad plaatsen, als het maar op
eigen terrein is en dat je vanaf de openbareweg niet aan deze draad kan
komen.
Is een klote zooi als je er zoveel last van hebt, maar goed even kijken
als hij het gemarkeerd heeft met die bordjes. Zo niet kan je altijd nog de
politie inschakelen hè..
Succes

Is mischien allemaal waar maar ik zou toch eerst een vragen of het niet uit
kan (al is het maar om te testen of dit werkelijk jouw probleem is, je moet
er normaal over kunnen praten lijkt me.
Heeft dat geen zin omdat men niet wil meewerken dan zou ik vervolgstappen
ondernemen maar vooral niet gelijk te hoog van de toren blazen, bereik je
niks mee alleen maar ergenis.

joop

[Gert-Jan PA1G]

Post by Joop

Post by DiDa
Je mag als particulier zeker wel schrikdraad plaatsen, als het maar op
eigen terrein is en dat je vanaf de openbareweg niet aan deze draad kan
komen.
Is een klote zooi als je er zoveel last van hebt, maar goed even kijken als
hij het gemarkeerd heeft met die bordjes. Zo niet kan je altijd nog de
politie inschakelen hè..
Succes

Is mischien allemaal waar maar ik zou toch eerst een vragen of het niet uit
kan (al is het maar om te testen of dit werkelijk jouw probleem is, je moet
er normaal over kunnen praten lijkt me.
Heeft dat geen zin omdat men niet wil meewerken dan zou ik vervolgstappen
ondernemen maar vooral niet gelijk te hoog van de toren blazen, bereik je
niks mee alleen maar ergenis.

Ja lijkt me ook. Zou het niet helpen als je in de schrikdraad een bonk
Ferriet opneemt? Hoge mu kern met wat wikkelingen. En deze in de draad
plaatsen waar de spanning opgewekt wordt. Je berooft de schrikdraad
installatie van de antenne (het schrikdraad zelf). Ik heb hier veel
last gehad van neon verlichting. De zaak stond gewoon te sproeien
(hoogspanning). Wat klamps op de voedingskabel gedaan en weg storing.
Het sproeien is nog jaren doorgegaan maar ik hoorde het niet meer op
HF.

[Cees Keyer]

Post by Gert-Jan PA1G

Post by Joop

Post by DiDa
Je mag als particulier zeker wel schrikdraad plaatsen, als het maar
op eigen terrein is en dat je vanaf de openbareweg niet aan deze
draad kan komen.
Is een klote zooi als je er zoveel last van hebt, maar goed even
kijken als hij het gemarkeerd heeft met die bordjes. Zo niet kan je
altijd nog de politie inschakelen hè..
Succes

Is mischien allemaal waar maar ik zou toch eerst een vragen of het
niet uit kan (al is het maar om te testen of dit werkelijk jouw
probleem is, je moet er normaal over kunnen praten lijkt me.
Heeft dat geen zin omdat men niet wil meewerken dan zou ik
vervolgstappen ondernemen maar vooral niet gelijk te hoog van de toren
blazen, bereik je niks mee alleen maar ergenis.

Ja lijkt me ook. Zou het niet helpen als je in de schrikdraad een bonk
Ferriet opneemt? Hoge mu kern met wat wikkelingen. En deze in de draad
plaatsen waar de spanning opgewekt wordt. Je berooft de schrikdraad
installatie van de antenne (het schrikdraad zelf). Ik heb hier veel last
gehad van neon verlichting. De zaak stond gewoon te sproeien
(hoogspanning). Wat klamps op de voedingskabel gedaan en weg storing.
Het sproeien is nog jaren doorgegaan maar ik hoorde het niet meer op HF.

Een ferriet zal niet helpen, denk aan een bougie, slechts een serie
weerstand helpt. Doet verder niet af aan de werking maar wel aan de
steilheid van de puls.

ferriet zal meteen in verzadiging rammen en derhalve nog meer spurious
veroorzaken. Hier is weinig aan te doen. Dit soort storingen zijn
nauwelijks meetbaar en komen quasie piek onder het emissie nivo uit, dus
voldoen ze aan de emc normen. Daarbij zijn er onder de 30 MHz geen
emissie normen maar wel conducted normen. Echter door het pulsende
gedrag is dit erg moeilijk te meten.

[Gert-Jan PA1G]

Post by Cees Keyer

Post by Gert-Jan PA1G
Ja lijkt me ook. Zou het niet helpen als je in de schrikdraad een bonk
Ferriet opneemt? Hoge mu kern met wat wikkelingen. En deze in de draad
plaatsen waar de spanning opgewekt wordt. Je berooft de schrikdraad
installatie van de antenne (het schrikdraad zelf). Ik heb hier veel last
gehad van neon verlichting. De zaak stond gewoon te sproeien
(hoogspanning). Wat klamps op de voedingskabel gedaan en weg storing.
Het sproeien is nog jaren doorgegaan maar ik hoorde het niet meer op HF.

Een ferriet zal niet helpen, denk aan een bougie, slechts een serie
weerstand helpt. Doet verder niet af aan de werking maar wel aan de
steilheid van de puls.
ferriet zal meteen in verzadiging rammen en derhalve nog meer spurious
veroorzaken. Hier is weinig aan te doen. Dit soort storingen zijn
nauwelijks meetbaar en komen quasie piek onder het emissie nivo uit, dus
voldoen ze aan de emc normen. Daarbij zijn er onder de 30 MHz geen
emissie normen maar wel conducted normen. Echter door het pulsende
gedrag is dit erg moeilijk te meten.

Bedankt voor de info. Blijft over de noise-blanker. Gaat vaak wel ten
koste van het grootsignaal gedrag. NB inschakelen en eventueel een
verzwakker. Gelukkig zijn er in Hooofddorp geen weilanden met koeien
meer... :-)

[ph0hm]

Hallo,

Paar jaar geleden had ik hier ook een storing op HF.
Na wat peilwerk van mijzelf en Walter PE1ABR.
Kwamen we bij een buurtbewoner uit, die een vogelkooi bezat.
Deze was op de dakranden voorzien van schrikdraad.

De man was bereid het apparaat uit te schakelen, en de vos was gevonden.
Om een lang verhaal kort te houden.

Walter PE1ABR een Ferriet expert puursang (zie o.a. zijn boek " Feriet
info " ).

Had hier snel een pasklaar antwoord op.
Een trosje ferrietkernen, dit trosje ferriet werd aangesloten tussen het
schrikdraad apparaat en het schrikdraad.
Viola...het probleem was over.

Om ieder die een soortgelijk probleem heeft, van dienst te zijn.
Heb ik alles gefotograveerd, en in een HTML file geklopt, en op mijn
website gezet.

LET WEL!!!! het werkt alleen als deze ferriet tros tussen het
schrikdraad apparaat en het schrikdraad aangesloten word.
Dus niet achter de set aansluiten!!!!

Zie: http://www.ph0hm.nl/schrikdraad/Index.htm

73' Cor PH0HM en namens Walter PE1ABR

Post by Cees Keyer

Post by Gert-Jan PA1G

Post by Joop

Post by DiDa
Je mag als particulier zeker wel schrikdraad plaatsen, als het maar
op eigen terrein is en dat je vanaf de openbareweg niet aan deze
draad kan komen.
Is een klote zooi als je er zoveel last van hebt, maar goed even
kijken als hij het gemarkeerd heeft met die bordjes. Zo niet kan je
altijd nog de politie inschakelen hè..
Succes

Is mischien allemaal waar maar ik zou toch eerst een vragen of het
niet uit kan (al is het maar om te testen of dit werkelijk jouw
probleem is, je moet er normaal over kunnen praten lijkt me.
Heeft dat geen zin omdat men niet wil meewerken dan zou ik
vervolgstappen ondernemen maar vooral niet gelijk te hoog van de toren
blazen, bereik je niks mee alleen maar ergenis.

Ja lijkt me ook. Zou het niet helpen als je in de schrikdraad een bonk
Ferriet opneemt? Hoge mu kern met wat wikkelingen. En deze in de draad
plaatsen waar de spanning opgewekt wordt. Je berooft de schrikdraad
installatie van de antenne (het schrikdraad zelf). Ik heb hier veel last
gehad van neon verlichting. De zaak stond gewoon te sproeien
(hoogspanning). Wat klamps op de voedingskabel gedaan en weg storing.
Het sproeien is nog jaren doorgegaan maar ik hoorde het niet meer op HF.

Een ferriet zal niet helpen, denk aan een bougie, slechts een serie
weerstand helpt. Doet verder niet af aan de werking maar wel aan de
steilheid van de puls.
ferriet zal meteen in verzadiging rammen en derhalve nog meer spurious
veroorzaken. Hier is weinig aan te doen. Dit soort storingen zijn
nauwelijks meetbaar en komen quasie piek onder het emissie nivo uit, dus
voldoen ze aan de emc normen. Daarbij zijn er onder de 30 MHz geen
emissie normen maar wel conducted normen. Echter door het pulsende
gedrag is dit erg moeilijk te meten.

[Gert-Jan PA1G]

Post by ph0hm
Had hier snel een pasklaar antwoord op.
Een trosje ferrietkernen, dit trosje ferriet werd aangesloten tussen het
schrikdraad apparaat en het schrikdraad.
Viola...het probleem was over.

Dus toch ferriet. Nou daar kan de OP zijn voordeel mee doen.

[ph0hm]

Post by Gert-Jan PA1G

Post by ph0hm
Had hier snel een pasklaar antwoord op.
Een trosje ferrietkernen, dit trosje ferriet werd aangesloten tussen
het schrikdraad apparaat en het schrikdraad.
Viola...het probleem was over.

Dus toch ferriet. Nou daar kan de OP zijn voordeel mee doen.

Hopelijk wel.
Ja ben net als jou Gert-Jan, een groot voorstander van ferriet.
Het probleem, ligt hem meer in het feit
Dat je wel het juiste/waardes ferriet moet gebruiken.
Dus niet zomaar lukraak een ferriet ring pakken , en denken het zal wel
kloppen.

Want daardoor zijn de meningen over de toepasbaarheid van ferriet ringen
Nogal (hier en daar) verdeeld???

meten is weten, toch??


73' Cor PH0HM

[Gert-Jan PA1G]

Post by ph0hm

Post by Gert-Jan PA1G

Post by ph0hm
Had hier snel een pasklaar antwoord op.
Een trosje ferrietkernen, dit trosje ferriet werd aangesloten tussen het
schrikdraad apparaat en het schrikdraad.
Viola...het probleem was over.

Dus toch ferriet. Nou daar kan de OP zijn voordeel mee doen.

Hopelijk wel.
Ja ben net als jou Gert-Jan, een groot voorstander van ferriet.
Het probleem, ligt hem meer in het feit
Dat je wel het juiste/waardes ferriet moet gebruiken.
Dus niet zomaar lukraak een ferriet ring pakken , en denken het zal wel
kloppen.
Want daardoor zijn de meningen over de toepasbaarheid van ferriet ringen
Nogal (hier en daar) verdeeld???
meten is weten, toch??

Valt wel mee hoor. Ik zie paarse en groene kernen en dat gebruik ik
zelf ook voor onstoring en mantelstroomfilters. Die zwarte is nooit
verkeerd maar met paars en groen kom je ook een heel eind. De ene
expert zegt dat stappelen het beste is omdat je serie resonanties
voorkomt de ander zegt juist niet stapelen. Daar is uitsluitsel over te
krijgen met een meetopstelling die impedanties baven de 1kOhm of liefst
nog meer kan meten. Dergelijke apparatuur heb ik niet. Ik kan wel iets
met een meetzender en een scoop doen maar er zijn betere methoden. Bob
ON9CV heeft wel geschikte apparatuur waarmee een sweep gemaakt kan
worden over MF/HFook bij hoge impedanties. Ik kan hem nog eens vragen
naar een vergelijkende meting want dan zijn we eruit. Meten is idd
weten. Nu nog de juiste apparatuur om de (waarschijnlijk kleine)
verschillen te meten.

[ph0hm]

De ene expert zegt dat
stappelen het beste is omdat je serie resonanties voorkomt de ander
zegt juist niet stapelen. Daar is uitsluitsel over te krijgen met een
meetopstelling die impedanties baven de 1kOhm of liefst nog meer kan
meten.

Precies die meet opstelling gebruikt PE1ABR dus ook.
En kwam zodoende tot deze oplossing ivm. inmuniseren van schrikdraad app.
In DIT geval was de conclusie ..niet stapelen...de juiste AL waardes
gebruiken, met het juiste aantal x wikkelingen en de ringkernen een paar
centimeter uit uit elkaar houden.

Voor andere doeleinden, wel of niet gestappeld, hangt gewoon af van de
schakeling/type bal-un etc., en is geen wet van meden en perzen.

Data info zie:

http://people.zeelandnet.nl/wgeeraert/ferriet.htm

73' Cor PH0HM

P.s. Bij intresse kan ik je zijn schema toesturen van een ringkern test
schakelingetje.

[ph0hm]

Hallo,

Paar jaar geleden had ik hier ook een storing op HF.
Na wat peilwerk van mijzelf en Walter PE1ABR.
Kwamen we bij een buurtbewoner uit, die een vogelkooi bezat.
Deze was op de dakranden voorzien van schrikdraad.

De man was bereid het apparaat uit te schakelen, en de vos was gevonden.
Om een lang verhaal kort te houden.

Walter PE1ABR een Ferriet expert puursang (zie o.a. zijn boek " Feriet
info " ).

Had hier snel een pasklaar antwoord op.
Een trosje ferrietkernen, dit trosje ferriet werd aangesloten tussen het
schrikdraad apparaat en het schrikdraad.
Viola...het probleem was over.

Om ieder die een soortgelijk probleem heeft, van dienst te zijn.
Heb ik alles gefotograveerd, en in een HTML file geklopt, en op mijn
website gezet.

LET WEL!!!! het werkt alleen als deze ferriet tros tussen het
schrikdraad apparaat en het schrikdraad aangesloten word.
Dus niet achter de set aansluiten!!!!

Zie: http://www.ph0hm.nl/schrikdraad/Index.htm

73' Cor PH0HM en namens Walter PE1ABR

Post by Cees Keyer

Post by Gert-Jan PA1G

Post by Joop

Post by DiDa
Je mag als particulier zeker wel schrikdraad plaatsen, als het maar
op eigen terrein is en dat je vanaf de openbareweg niet aan deze
draad kan komen.
Is een klote zooi als je er zoveel last van hebt, maar goed even
kijken als hij het gemarkeerd heeft met die bordjes. Zo niet kan je
altijd nog de politie inschakelen hè..
Succes

Is mischien allemaal waar maar ik zou toch eerst een vragen of het
niet uit kan (al is het maar om te testen of dit werkelijk jouw
probleem is, je moet er normaal over kunnen praten lijkt me.
Heeft dat geen zin omdat men niet wil meewerken dan zou ik
vervolgstappen ondernemen maar vooral niet gelijk te hoog van de toren
blazen, bereik je niks mee alleen maar ergenis.

Ja lijkt me ook. Zou het niet helpen als je in de schrikdraad een bonk
Ferriet opneemt? Hoge mu kern met wat wikkelingen. En deze in de draad
plaatsen waar de spanning opgewekt wordt. Je berooft de schrikdraad
installatie van de antenne (het schrikdraad zelf). Ik heb hier veel last
gehad van neon verlichting. De zaak stond gewoon te sproeien
(hoogspanning). Wat klamps op de voedingskabel gedaan en weg storing.
Het sproeien is nog jaren doorgegaan maar ik hoorde het niet meer op HF.

Een ferriet zal niet helpen, denk aan een bougie, slechts een serie
weerstand helpt. Doet verder niet af aan de werking maar wel aan de
steilheid van de puls.
ferriet zal meteen in verzadiging rammen en derhalve nog meer spurious
veroorzaken. Hier is weinig aan te doen. Dit soort storingen zijn
nauwelijks meetbaar en komen quasie piek onder het emissie nivo uit, dus
voldoen ze aan de emc normen. Daarbij zijn er onder de 30 MHz geen
emissie normen maar wel conducted normen. Echter door het pulsende
gedrag is dit erg moeilijk te meten.

[ph0hm]

Post by Cees Keyer
Een ferriet zal niet helpen, denk aan een bougie, slechts een serie
weerstand helpt. Doet verder niet af aan de werking maar wel aan de
steilheid van de puls.
ferriet zal meteen in verzadiging rammen en derhalve nog meer
spurious veroorzaken. Hier is weinig aan te doen. Dit soort storingen
zijn nauwelijks meetbaar en komen quasie piek onder het emissie nivo
uit, dus voldoen ze aan de emc normen. Daarbij zijn er onder de 30
MHz geen emissie normen maar wel conducted normen. Echter door het
pulsende gedrag is dit erg moeilijk te meten.

Paar jaar geleden had ik hier ook een storing op HF.
Na wat peilwerk van mijzelf en Walter PE1ABR.
Kwamen we uit bij een vogelkooi van een buurtbewoner.
Deze was op de dakranden voorzien van schrikdraad (tegen katten )

De eigenaar was bereid het schrikdraadapparaat uit te schakelen, en de
vos was gevonden.
Om een lang verhaal kort te houden.

Walter PE1ABR een Ferriet expert puursang (zie o.a. zijn boek " Feriet
info " ).

Had hier snel een pasklaar antwoord op.
Een trosje ferrietkernen, dit trosje ferriet werd aangesloten tussen het
schrikdraad apparaat en het schrikdraad.
En.het probleem was over.

Om ieder die een soortgelijk probleem heeft, van dienst te zijn.
Heb ik alles gefotograveerd, en in een HTML file geklopt, en op mijn
website gezet.

LET WEL!!!! het werkt alleen als deze ferriet tros tussen het
schrikdraad apparaat en het schrikdraad aangesloten word.
Dus niet achter de set aansluiten!!!!

Zie: http://www.ph0hm.nl/schrikdraad/Index.htm

73' Cor PH0HM

[Hans Remeeus]

Post by Marco PE9M
Hallo mede-amateurs,
Al enige tijd heb ik op de HF-banden last van een puls/tik-storing waarbij
het maximum op de 20M-band ligt. De storing uit zich door een harde tik, om
de +/- seconde, waardoor mijn AGC dicht klapt.
Op 20M is mijn ruis-niveau rond de S3, de storings-tik is S9+. Door de AGC
iets sneller te zetten komen de ruisdrempel en zwakke signalen wel sneller
op, maar worden de signalen weer een stuk onrustiger om naar te luisteren.
Best irritant dus.

KNIP

Post by Marco PE9M
Ik kan me voorstellen dat er meerdere HAM's last hebben gehad van dit soort
installatie's. Is er iets waarbij je moet letten bij het instaleren van
schikdraad??
Ik zag dat het draad zelf een beetje ingegroeit is tussen de diverse
beplanting.
Kan me bijna niet voorstellen dat elke schikdraad-installatie stoort, want
er hangt nogal wat van dit spul in den lande.
Wie heeft er tips of een (serieuze praktische) oplossing voor dit probleem?
Ik hoor 't graag.

Hallo Marco,

Ik heb ook schrikdraad in de directe omgeving. Zowel de NB (Noise
Blanker) op de IC-775DSP als op de FT-1000D doen echter uitstekend werk.
Ze filteren *alles* weg wat de vonkzenders van de buren uitzenden.

Volgens Jos PA3ACJ valt er niet zoveel te ontstoren aan een
schrikdraadinstallatie. Veel van deze installaties zijn (sterk)
verouderd. Wanneer je blauwe vonkjes ziet, dan is het slecht gesteld met
de installatie.

["Gerard R. Oppewal" <[e-mail]>]

Ik heb ook schrikdraad in de directe omgeving. Zowel de NB (Noise Blanker)
op de IC-775DSP als op de FT-1000D doen echter uitstekend werk. Ze
filteren *alles* weg wat de vonkzenders van de buren uitzenden.

In Nederland heb ik dat knopje nooit nodig gehad, maar deze zomer in
Frankrijk had ik ook zo'n 'tik' storing. Knopje 'NB' maar's ingedrukt,
en inderdaad: nagenoeg weg!

Kon ik eindelijk rustig naar RNW luisteren.................

Met vriendelijke groet,

Gerard Oppewal - PE1OUD

E-mail: pe1oud(NOTTHIS)@amsat.org

[Remon]

Wanneer je blauwe vonkjes ziet, dan is het slecht gesteld met de
installatie.

Zo'n 150 meter van mijn huis vandaan heeft iemand schrikdraad over zijn
schutting gespannen. Als de luchtvochtigheid aan de hoge kant is, hoor en
zie je de vonken van het draad knetteren...

Per gemeente verschilt het, maar in mijn gemeente zegt het APV: Schrikdraad
moet op 2,20 meter hoogte hangen op de erfgrens, of op een onbepaalde hoogte
wanneer het schrikdraad minstens 20cm van de erfgrens vandaan staat.

Tip aan Marco: kijk op de website van je gemeente en zoek naar de APV.

Mvg,
Remon
www.radiohobby.nl

[PE1BME]

Post by Marco PE9M
Hallo mede-amateurs,
Al enige tijd heb ik op de HF-banden last van een puls/tik-storing waarbij
het maximum op de 20M-band ligt. De storing uit zich door een harde tik,
om de +/- seconde, waardoor mijn AGC dicht klapt.

knip

Post by Marco PE9M
Ik weet nu 99% zeker dat dit de bron is.
Ik zit nu een beetje te prakkiseren hoe ik deze stroring 'uit de lucht'
krijg. Kan wel gaan aanbellen en vragen of deze buurman zijn
schikdraad-installatie uitschakeld, maar dan weet ik waarschijnlijk zijn
antwoord al. Het is de bedoeling dat dit dus in goede harmonie opgelost
wordt. Uiteraard wil ik hier voor hem wel wat in betekenen. Ik wil m'n
'plan' dus al klaar hebben voordat ik aanbel.
Wie heeft er tips of een (serieuze praktische) oplossing voor dit
probleem? Ik hoor 't graag.
Alavast bedankt voor de reactie's!
Groetjes, Marco PE9M

Op een gegeven moment had ik tikken op 50MHz. (Ik luister niet op HF).
Na porto-peiling kwam ik enkele huizen verderop in de straat uit.
Die buurman aangesproken en verteld dat ik op mijn radio tikken ontving en
gevraagd of hij ook storing had op radio of TV.
Na even nadenken kwam hij zelf met de sugestie dat het wel eens zijn eigen
shrikdraad-installatie zou kunnen zijn.
Hij gebruikt schrikdraad om de eigen katten binnen te houden.
Ik heb dat nooit geweten en heb daar ook nooit eerder last van gehad.
Het bleek dat hij een week daarvoor er een draadje bij gespannen had.
Het was hem wel opgevallen dat hij sindsdien in het donker kleine blauwe
vonkejes zag.

Conclusie: Het zijn de vonkjes die de storing veroorzaken.
En dat is ook logisch, want pas dan vloeit er stroom.
Pas dan heb je met spanning en stroom dus vermogen. En gedurende het vonkje
dus ook een hoeveelheid (zend)energie.
Een goede schrikdraad installatie hoeft dus niet te storen.
Het is de planten-begroeiing die ervoor kan zorgen dat er stroom gaat
vloeien omdat er daardoor dan geleiding onstaat.
Hij gebruikt overigens een wat modern apparaat wat in petshops (speciaal
voor katten) te koop is.
Voor grote dieren wordt schrik-energie tot 20Joule en voor kleine
(huis)dieren wordt schrik-energie tot 1Joule gebrukt.
Ik heb hem aangeboden de schrikdraad-installatie na te kijken en dus het
tikken te verhelpen.
Was niet nodig was zijn reaktie:
Hij zou de installatie eens uitschakelen; misschien waren de gespannen
draadjes al voldoende om de katten binnen te houden.

Tot op heden geen tikken meer op 50MHZ.
Zo kan het dus ook.

Greetz John.

[Edu@rd]

Post by PE1BME
Hij zou de installatie eens uitschakelen; misschien waren de gespannen
draadjes al voldoende om de katten binnen te houden.
Tot op heden geen tikken meer op 50MHZ.
Zo kan het dus ook.
Greetz John.

Die ervaring - dat de draadjes zonder stroom voldoende zijn - heb ik ook,
maar dan met mensen die op die manier hun hond binnen een met rode draad
afgezet gebied om de caravan hielden. De hond dacht dat het nog steeds
schrikdraad was, en geen hond die 'm wijzer maakte. Als puppy had de hond
een paar keer schrikdraad gevoeld.

***@rd

[Feico de Boer]

Post by Marco PE9M
Kan me bijna niet voorstellen dat elke schikdraad-installatie stoort,
want er hangt nogal wat van dit spul in den lande.
Wie heeft er tips of een (serieuze praktische) oplossing voor dit
probleem? Ik hoor 't graag.

Storing bij dit soort apparatuur komt meestal door overslag bij een (of
meerdere) van de isolatoren of overhangende begroeiing. In princiepe is het
gewoon een lange draad en loopt er geen stroom tenzij er iets om iemand een
sluiting naar de aarde maakt.

[ph0hm]

Post by Marco PE9M
Kan me bijna niet voorstellen dat elke schikdraad-installatie stoort,
want er hangt nogal wat van dit spul in den lande.

Nu dat doet het dus voor 90% wel.

Post by Marco PE9M
Wie heeft er tips of een (serieuze praktische) oplossing voor dit
probleem? Ik hoor 't graag.

Een paar weken geleden had ik hier al een antwoord opgegeven.
Dus enkele vaste lezers vandeze nieuwsgroep hadden je hier op kunnen wijzen?
Maar kijk eens op het volgende adres.

" http://www.ph0hm.nl/schrikdraad/Index.htm ".

Aansluiten ( met medewerking vd schrikdraad apparatuur eigenaar) tussen
schrikdraad en schrikdraad apparatuur.

Werkt perfect, er is absoluut geen storing meer op je set te horen.
Wel precies zo namaken...dus niet stapelen maar de ferriet kernen uit elkaar
houden.

suc6 en 73'

Cor PH0HM