Discussion:
Draadantenne voor 27mc
(te oud om op te antwoorden)
Jawade
2012-05-05 17:28:25 UTC
Permalink
Ik heb in de nok een draadantenne voor 27mc, maar ik vraag me af of ik
het goed heb gedaan. Ik heb nu 2 draden van 2,75 mtr in lijn, met de
ene aan de kern en de ander aan de mantel. Is dat goed? Is er nog een
goede draaddikte nodig?


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Hans Remeeus
2012-05-05 18:00:43 UTC
Permalink
Post by Jawade
Ik heb in de nok een draadantenne voor 27mc, maar ik vraag me af of ik
het goed heb gedaan. Ik heb nu 2 draden van 2,75 mtr in lijn, met de
ene aan de kern en de ander aan de mantel. Is dat goed? Is er nog een
goede draaddikte nodig?
Hallo Henk,

Iets korter; 2 x 2.65 meter.

De rest is goed.

Draaddikte is niet belangrijk. Neem maar gewoon tweelingsnoer wat je
gebruikt voor een lamp. Volgens mij is dat 1,5 mm2.

Suc6!
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Hans Remeeus
2012-05-05 18:15:23 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Draaddikte is niet belangrijk. Neem maar gewoon tweelingsnoer wat je
gebruikt voor een lamp. Volgens mij is dat 1,5 mm2.
Dat tweelingsnoer moet je natuurlijk splitsen in twee draden, maar dat
zul je wel begrijpen.

En voor de coaxkabel neem je gewoon het goedkoopste witte tv-kabel dat
je kunt krijgen. Eventueel kun je ook RG58U 50 Ohm coaxkabel kopen, maar
echt nodig is dat voor jouw toepassing niet.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Jawade
2012-05-05 19:03:39 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Hans Remeeus
Draaddikte is niet belangrijk. Neem maar gewoon tweelingsnoer wat je
gebruikt voor een lamp. Volgens mij is dat 1,5 mm2.
Dat tweelingsnoer moet je natuurlijk splitsen in twee draden, maar dat
zul je wel begrijpen.
En voor de coaxkabel neem je gewoon het goedkoopste witte tv-kabel dat
je kunt krijgen. Eventueel kun je ook RG58U 50 Ohm coaxkabel kopen, maar
echt nodig is dat voor jouw toepassing niet.
Ik heb het dunne zwarte 50ohm nog genoeg. Van 30 jaar geleden. :-)


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Jawade
2012-05-05 18:29:22 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Jawade
Ik heb in de nok een draadantenne voor 27mc, maar ik vraag me af of ik
het goed heb gedaan. Ik heb nu 2 draden van 2,75 mtr in lijn, met de
ene aan de kern en de ander aan de mantel. Is dat goed? Is er nog een
goede draaddikte nodig?
Hallo Henk,
Iets korter; 2 x 2.65 meter.
De rest is goed.
Draaddikte is niet belangrijk. Neem maar gewoon tweelingsnoer wat je
gebruikt voor een lamp. Volgens mij is dat 1,5 mm2.
Oke, nou dan issie wel goed, klein stukje eraf. Ontvangst is best,
15 km ofzo, maar zenden buiten het dorp valt niet mee. Maar dat is
natuurlijk logisch.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Hans Remeeus
2012-05-05 20:03:40 UTC
Permalink
Post by Jawade
Oke, nou dan issie wel goed, klein stukje eraf. Ontvangst is best,
15 km ofzo, maar zenden buiten het dorp valt niet mee. Maar dat is
natuurlijk logisch.
Gaat allemaal lukken!
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
a***@gmail.com
2012-05-06 09:38:39 UTC
Permalink
hoe heb je hem hangan????
Toen ik vroeger op de 11 meter zat, had ik hem als een inverterd v antenne hangen tegen het schuine dakbeschot aan, voeding ( coax ) in het midden van de zolder, aan de ene schuine kant een been aan de andere schuine kant ook 1 been , zo heb ik veel dx gewerkt in die tijd ( 1986-1997 ) heb de oostkust van de usa er mee bereikt als mede heel europa door canada ,ijsland .
$ watt fm met een pan megatop zender.

succ6

andre
Jawade
2012-05-06 10:16:39 UTC
Permalink
Post by a***@gmail.com
hoe heb je hem hangan????
Toen ik vroeger op de 11 meter zat, had ik hem als een inverterd v antenne hangen tegen het schuine dakbeschot aan, voeding ( coax ) in het midden van de zolder, aan de ene schuine kant een been aan de andere schuine kant ook 1 been , zo heb ik veel dx gewerkt in die tijd ( 1986-1997 ) heb de oostkust van de usa er mee bereikt als mede heel europa door canada ,ijsland .
$ watt fm met een pan megatop zender.
Okee, dat klinkt goed. Ik heb hem nu langs de nokbalk lopen, maar
op jouw manier kan ik ook proberen. Zelfde lengte aanhouden? 2,62 m.
maal 2. De ontvangst is wel goed, maar er komt veel ruis mee.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Wimpie
2012-05-06 11:57:51 UTC
Permalink
Post by Jawade
Ik heb in de nok een draadantenne voor 27mc, maar ik vraag me af of ik
het goed heb gedaan. Ik heb nu 2 draden van 2,75 mtr in lijn, met de
ene aan de kern en de ander aan de mantel. Is dat goed? Is er nog een
goede draaddikte nodig?
Met vriendelijke groeten, Jawade.
Dag Jawade,

Wat wil je met die antenne gaan doen (ik bedoel lokaal verkeer en
overig binnen nederland of buitenland bij gunstige condities)?

Veel 27 MHz gebruikers werken met verticaal opgestelde antennes, en
als jij dan horizontaal zit, zet jij bijzonder laag signaal neer. Dus
als je willekeurig NL wilt werken, is verticaal aan te bevelen.

Ik hoor niets over een VSWR meter. Als je die niet hebt, koop er dan
een, dan weet je wat je doet. Materiaal rondom de antenne beïnvloedt
het gedrag waardoor je de lengte iets aan moet passen (waarschijnlijk
iets korter maken).

Voordat je de 50 Ohm coaxiale kabel aan de antennedraden soldeert,
haal de kabel dan eerst zo'n 3 keer door een ferrietkern heen (die je
bijvoorbeeld van en dik netsnoer afhaalt). De ferrietkern zit dan
direct onder de antenne.
--
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
Please remove abc first in case of PM
Jawade
2012-05-06 13:17:38 UTC
Permalink
Post by Wimpie
Post by Jawade
Ik heb in de nok een draadantenne voor 27mc, maar ik vraag me af of ik
het goed heb gedaan. Ik heb nu 2 draden van 2,75 mtr in lijn, met de
ene aan de kern en de ander aan de mantel. Is dat goed? Is er nog een
goede draaddikte nodig?
Dag Jawade,
Wat wil je met die antenne gaan doen (ik bedoel lokaal verkeer en
overig binnen nederland of buitenland bij gunstige condities)?
Veel 27 MHz gebruikers werken met verticaal opgestelde antennes, en
als jij dan horizontaal zit, zet jij bijzonder laag signaal neer. Dus
als je willekeurig NL wilt werken, is verticaal aan te bevelen.
Ik hoor niets over een VSWR meter. Als je die niet hebt, koop er dan
een, dan weet je wat je doet. Materiaal rondom de antenne beïnvloedt
het gedrag waardoor je de lengte iets aan moet passen (waarschijnlijk
iets korter maken).
Voordat je de 50 Ohm coaxiale kabel aan de antennedraden soldeert,
haal de kabel dan eerst zo'n 3 keer door een ferrietkern heen (die je
bijvoorbeeld van en dik netsnoer afhaalt). De ferrietkern zit dan
direct onder de antenne.
Lokaal verkeer, maar het is natuurlijk altijd leuk als je een plaatsje
verder kunt werken. Ja, mijn antenne is horizontaal, maar dat maakt
lokaal niet uit, en juist veel verder weg ook niet. Maar ik kan ook
een V-antenne ondersteboven maken. Een SWR-meter moet ik nog ergens
hebben maar ik weet niet waar.

Ik heb een ferrietkraal van een oude monitor gesloopt, maar daar krijg
ik de kabel maar 2 x doorheen. Ik heb alles verzameld voor deze 2e
antenne, kijken of dat beter gaat.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Omnibus
2012-05-06 14:09:20 UTC
Permalink
Post by Jawade
Post by Wimpie
Post by Jawade
Ik heb in de nok een draadantenne voor 27mc, maar ik vraag me af of ik
het goed heb gedaan. Ik heb nu 2 draden van 2,75 mtr in lijn, met de
ene aan de kern en de ander aan de mantel. Is dat goed? Is er nog een
goede draaddikte nodig?
Dag Jawade,
Wat wil je met die antenne gaan doen (ik bedoel lokaal verkeer en
overig binnen nederland of buitenland bij gunstige condities)?
Veel 27 MHz gebruikers werken met verticaal opgestelde antennes, en
als jij dan horizontaal zit, zet jij bijzonder laag signaal neer. Dus
als je willekeurig NL wilt werken, is verticaal aan te bevelen.
Ik hoor niets over een VSWR meter. Als je die niet hebt, koop er dan
een, dan weet je wat je doet. Materiaal rondom de antenne beïnvloedt
het gedrag waardoor je de lengte iets aan moet passen (waarschijnlijk
iets korter maken).
Voordat je de 50 Ohm coaxiale kabel aan de antennedraden soldeert,
haal de kabel dan eerst zo'n 3 keer door een ferrietkern heen (die je
bijvoorbeeld van en dik netsnoer afhaalt). De ferrietkern zit dan
direct onder de antenne.
Lokaal verkeer, maar het is natuurlijk altijd leuk als je een plaatsje
verder kunt werken. Ja, mijn antenne is horizontaal, maar dat maakt
lokaal niet uit, en juist veel verder weg ook niet. Maar ik kan ook
een V-antenne ondersteboven maken.
Ja, maar dat werkt allemaal vrij teleurstellend. Want die zijn allemaal
horizontaal gepolariseerd en vrijwel iederen gebruikt op 27 een
verticale antenne. En al helemaal als je met mobiele stations wilt
werken. Ook voor dx-en is een gp een erg goede keuze gezien de
afstraling. Horizontaal heeft dan ook nog richteffect, maar daar heb je
alleen echt wat aan als je ook een draaibare antenne hebt!
Als je een zolder hebt kun je proberen een verticale groudplane antenne
te spannen. Gewoon simpel een verticale draad vanaf de nok naar beneden
laten hangen en aan de kern van een chassisdeeltje van een PL
antenneplug solderen. Dan drie of vier draden over de vloer zo ver
mogelijk wegspannen en zo gelijk mogelijk verdeeld. En die bevestig je
dan aan de massa van dat chassisdeel. Dan je antennekabel (daarvoor kun
je gewoon het standaard dunne coax gebruiken, RG58) voorzien van een PL
plug en die aan het chassisdeel schroeven. Dan heb je helemaal geen
moeilijke filters of aanpassingen nodig.
Post by Jawade
Een SWR-meter moet ik nog ergens
hebben maar ik weet niet waar.
Ik zou toch echt beslist wel de SWR gaan meten, omdat je daar veel winst
uit kunt halen. Bij misaanpassing gaat vermogen verloren en dat is
natuurlijk zonde.
Post by Jawade
Ik heb een ferrietkraal van een oude monitor gesloopt, maar daar krijg
ik de kabel maar 2 x doorheen. Ik heb alles verzameld voor deze 2e
antenne, kijken of dat beter gaat.
Niet knoeien met ferrietkralen, je kunt beter een ferrietclamp nemen.
Die kun je gewoon openen en sluiten zo vaak je wilt en die zijn in
allerlei maten te koop. Maar zoals gezegd, voor een groundplane heb je
dat niet nodig.

Ik zou overigens wel beginnen met draadlengtes van 2,75m en dan inkorten
tot je met de SWR meter de optimale lengte hebt gevonden.
Vooral van de straler, daarmee dus beginnen, de lengte van de radialen
is wat minder kritisch.
Altijd met kleine stukjes inkorten, om de boel niet te kort te maken.
Een simpele truc die met een draadantenne ook mogelijk is, is om niet te
knippen, maar het uiteinde gewoon om te vouwen en zo te bepalen wat de
optimale lengte is.

Succes er mee!
--
De Omnibus non disputandum
Jawade
2012-05-06 14:23:34 UTC
Permalink
Post by Omnibus
Post by Jawade
Post by Wimpie
Post by Jawade
Ik heb in de nok een draadantenne voor 27mc, maar ik vraag me af of ik
het goed heb gedaan. Ik heb nu 2 draden van 2,75 mtr in lijn, met de
ene aan de kern en de ander aan de mantel. Is dat goed? Is er nog een
goede draaddikte nodig?
Dag Jawade,
Wat wil je met die antenne gaan doen (ik bedoel lokaal verkeer en
overig binnen nederland of buitenland bij gunstige condities)?
Veel 27 MHz gebruikers werken met verticaal opgestelde antennes, en
als jij dan horizontaal zit, zet jij bijzonder laag signaal neer. Dus
als je willekeurig NL wilt werken, is verticaal aan te bevelen.
Ik hoor niets over een VSWR meter. Als je die niet hebt, koop er dan
een, dan weet je wat je doet. Materiaal rondom de antenne beïnvloedt
het gedrag waardoor je de lengte iets aan moet passen (waarschijnlijk
iets korter maken).
Voordat je de 50 Ohm coaxiale kabel aan de antennedraden soldeert,
haal de kabel dan eerst zo'n 3 keer door een ferrietkern heen (die je
bijvoorbeeld van en dik netsnoer afhaalt). De ferrietkern zit dan
direct onder de antenne.
Lokaal verkeer, maar het is natuurlijk altijd leuk als je een plaatsje
verder kunt werken. Ja, mijn antenne is horizontaal, maar dat maakt
lokaal niet uit, en juist veel verder weg ook niet. Maar ik kan ook
een V-antenne ondersteboven maken.
Ja, maar dat werkt allemaal vrij teleurstellend. Want die zijn allemaal
horizontaal gepolariseerd en vrijwel iederen gebruikt op 27 een
verticale antenne. En al helemaal als je met mobiele stations wilt
werken. Ook voor dx-en is een gp een erg goede keuze gezien de
afstraling. Horizontaal heeft dan ook nog richteffect, maar daar heb je
alleen echt wat aan als je ook een draaibare antenne hebt!
Als je een zolder hebt kun je proberen een verticale groudplane antenne
te spannen. Gewoon simpel een verticale draad vanaf de nok naar beneden
laten hangen en aan de kern van een chassisdeeltje van een PL
antenneplug solderen. Dan drie of vier draden over de vloer zo ver
mogelijk wegspannen en zo gelijk mogelijk verdeeld. En die bevestig je
dan aan de massa van dat chassisdeel. Dan je antennekabel (daarvoor kun
je gewoon het standaard dunne coax gebruiken, RG58) voorzien van een PL
plug en die aan het chassisdeel schroeven. Dan heb je helemaal geen
moeilijke filters of aanpassingen nodig.
Post by Jawade
Een SWR-meter moet ik nog ergens
hebben maar ik weet niet waar.
Ik zou toch echt beslist wel de SWR gaan meten, omdat je daar veel winst
uit kunt halen. Bij misaanpassing gaat vermogen verloren en dat is
natuurlijk zonde.
Post by Jawade
Ik heb een ferrietkraal van een oude monitor gesloopt, maar daar krijg
ik de kabel maar 2 x doorheen. Ik heb alles verzameld voor deze 2e
antenne, kijken of dat beter gaat.
Niet knoeien met ferrietkralen, je kunt beter een ferrietclamp nemen.
Die kun je gewoon openen en sluiten zo vaak je wilt en die zijn in
allerlei maten te koop. Maar zoals gezegd, voor een groundplane heb je
dat niet nodig.
Ik zou overigens wel beginnen met draadlengtes van 2,75m en dan inkorten
tot je met de SWR meter de optimale lengte hebt gevonden.
Vooral van de straler, daarmee dus beginnen, de lengte van de radialen
is wat minder kritisch.
Altijd met kleine stukjes inkorten, om de boel niet te kort te maken.
Een simpele truc die met een draadantenne ook mogelijk is, is om niet te
knippen, maar het uiteinde gewoon om te vouwen en zo te bepalen wat de
optimale lengte is.
Succes er mee!
Ik ben al bezig geweest met afstellen van de horizontale, en dat gaat
goed, de min-dipool varieren in lengte. Voor een gp is de zolder te
laag, dus dat gaat sowieso niet. Is overigens 2,75m maal 0,95.
Een omgekeerde V wel, en die ga ik bouwen. Ik kan goed vergelijken.
Met die V pak je de verticale signalen ook beter, en ik hoorde dat er
goede resultaten mee te halen zijn. Wist ik nou maar waar m'n
SWR-meter was. Na 30 jaar zal 'ie toch niet verdampt zijn?


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Wimpie
2012-05-06 14:46:22 UTC
Permalink
Post by Jawade
Post by Wimpie
Post by Jawade
Ik heb in de nok een draadantenne voor 27mc, maar ik vraag me af
of ik
Post by Jawade
het goed heb gedaan. Ik heb nu 2 draden van 2,75 mtr in lijn, met de
ene aan de kern en de ander aan de mantel. Is dat goed? Is er nog een
goede draaddikte nodig?
Dag Jawade,
Wat wil je met die antenne gaan doen (ik bedoel lokaal verkeer en
overig binnen nederland of buitenland bij gunstige condities)?
Veel 27 MHz gebruikers werken met verticaal opgestelde antennes, en
als jij dan horizontaal zit, zet jij bijzonder laag signaal neer.
Dus als je willekeurig NL wilt werken, is verticaal aan te bevelen.
Ik hoor niets over een VSWR meter. Als je die niet hebt, koop er dan
een, dan weet je wat je doet. Materiaal rondom de antenne beïnvloedt
het gedrag waardoor je de lengte iets aan moet passen
(waarschijnlijk iets korter maken).
Voordat je de 50 Ohm coaxiale kabel aan de antennedraden soldeert,
haal de kabel dan eerst zo'n 3 keer door een ferrietkern heen (die
je bijvoorbeeld van en dik netsnoer afhaalt). De ferrietkern zit dan
direct onder de antenne.
Lokaal verkeer, maar het is natuurlijk altijd leuk als je een plaatsje
verder kunt werken. Ja, mijn antenne is horizontaal, maar dat maakt
lokaal niet uit, en juist veel verder weg ook niet. Maar ik kan ook
een V-antenne ondersteboven maken. Een SWR-meter moet ik nog ergens
hebben maar ik weet niet waar.
Helaas Jawade, horizontaal of verticaal maakt heel veel uit, dus als
jij lokaal een beetje signaal neer wil zetten (zodat je bij een ander
boven de ruis uit komt), zul je verticaal moeten.

Als je je VSWR meter niet kunt vinden, koop er dan een, die dingen
kosten je de kop niet. Bij redelijke VSWR (maximimaal 2) blijft je
eindtransistor heel en het levert meer uitgestraald vermogen op. Zit
op het apparaat geen VSWR meter?
Post by Jawade
Ik heb een ferrietkraal van een oude monitor gesloopt, maar daar krijg
ik de kabel maar 2 x doorheen. Ik heb alles verzameld voor deze 2e
antenne, kijken of dat beter gaat.
Als je RG58 er twee keer doorheen krijgt, heb je al een aardig dikke
ferrietkraal. Wellicht kun je een tweede opnemen waarbij je ze apart
wikkelt (dus door iedere dikke kraal gaat de kabel twee keer). Omdat
een halve golf dipool laagohmig is, heb je niet zo'n hoge common mode
impedantie nodig. Heb je niet zo'n clamp liggen (twee halve kernen in
plastic behuizing)?
Post by Jawade
Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
Please remove abc first in case of PM
Jawade
2012-05-06 14:51:20 UTC
Permalink
Post by Wimpie
Post by Jawade
Lokaal verkeer, maar het is natuurlijk altijd leuk als je een plaatsje
verder kunt werken. Ja, mijn antenne is horizontaal, maar dat maakt
lokaal niet uit, en juist veel verder weg ook niet. Maar ik kan ook
een V-antenne ondersteboven maken. Een SWR-meter moet ik nog ergens
hebben maar ik weet niet waar.
Helaas Jawade, horizontaal of verticaal maakt heel veel uit, dus als
jij lokaal een beetje signaal neer wil zetten (zodat je bij een ander
boven de ruis uit komt), zul je verticaal moeten.
Ik heb al lokaal gewerkt, ook met mobielen. Er zijn zoveel factoren
die er voor zorgen dat een signaal niet meer zuiver verticaal of
horizontaal zijn. Vroeger heb ik op de 27mc geDX't met een horizontale
beam met Amerika, Canada, Italie, die zaten ook niet altijd met een
beam. Door de lange afstand blijft het signaal ook niet meer 100%
horizontaal of verticaal.
Post by Wimpie
Als je je VSWR meter niet kunt vinden, koop er dan een, die dingen
kosten je de kop niet. Bij redelijke VSWR (maximimaal 2) blijft je
eindtransistor heel en het levert meer uitgestraald vermogen op. Zit
op het apparaat geen VSWR meter?
Nee, helaas. Ja, ik ga er wel een kopen. Ik heb gemerkt dat bij de
verschillende afstellingen van mijn draadantenne, ik meer of minder
inspraak heb op m'n computerspeakers. Ik ga ervan uit dat minder
gunstiger is, maar is dat ook zo?
Post by Wimpie
Post by Jawade
Ik heb een ferrietkraal van een oude monitor gesloopt, maar daar krijg
ik de kabel maar 2 x doorheen. Ik heb alles verzameld voor deze 2e
antenne, kijken of dat beter gaat.
Als je RG58 er twee keer doorheen krijgt, heb je al een aardig dikke
ferrietkraal. Wellicht kun je een tweede opnemen waarbij je ze apart
wikkelt (dus door iedere dikke kraal gaat de kabel twee keer). Omdat
een halve golf dipool laagohmig is, heb je niet zo'n hoge common mode
impedantie nodig. Heb je niet zo'n clamp liggen (twee halve kernen in
plastic behuizing)?
Nee, althans niet over. Ik heb nog wel een tweede monitorsnoer met
ferriet. Wie wat bewaart... :-)


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Wimpie
2012-05-06 15:38:34 UTC
Permalink
Post by Jawade
Ik heb al lokaal gewerkt, ook met mobielen. Er zijn zoveel factoren
die er voor zorgen dat een signaal niet meer zuiver verticaal of
horizontaal zijn. Vroeger heb ik op de 27mc geDX't met een horizontale
beam met Amerika, Canada, Italie, die zaten ook niet altijd met een
beam. Door de lange afstand blijft het signaal ook niet meer 100%
horizontaal of verticaal.
Je gooit twee dingen op een hoop die echt verschillend zijn. Bij
lokaal verkeer blijft je polarisatie behoorlijk gehandhaaft (ook uit
eigen ervaring). Bij ionosferische propagatie heb krijg je door het
aards magnetisch veld Faraday rotation, en krijg je in meer of mindere
mate een circulair gepolariseerd veld.

Dit soort propagatie-eigenschappen waren mijn motivatie om te vragen
wat je van plan bent. Je mag van mij horizontaal blijven, of een
inverted V neerzetten, maar het blijft onderpresteren ten opzichte van
een verticaal (lokaal verkeer). Ook op een houten zolder kun je een
verticaal maken op 27 MHz (bijvoorbeeld een T antenne, waarbij de
bovenkant van T op nokbalk zit.
--
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
Please remove abc first in case of PM
Jawade
2012-05-06 16:23:33 UTC
Permalink
Post by Wimpie
Post by Jawade
Ik heb al lokaal gewerkt, ook met mobielen. Er zijn zoveel factoren
die er voor zorgen dat een signaal niet meer zuiver verticaal of
horizontaal zijn. Vroeger heb ik op de 27mc geDX't met een horizontale
beam met Amerika, Canada, Italie, die zaten ook niet altijd met een
beam. Door de lange afstand blijft het signaal ook niet meer 100%
horizontaal of verticaal.
Je gooit twee dingen op een hoop die echt verschillend zijn. Bij
lokaal verkeer blijft je polarisatie behoorlijk gehandhaaft (ook uit
eigen ervaring). Bij ionosferische propagatie heb krijg je door het
aards magnetisch veld Faraday rotation, en krijg je in meer of mindere
mate een circulair gepolariseerd veld.
Nou, dan klopt het toch? Lokaal is het toch wel hard genoeg, en DX
kan het goed werken. Maar DX-en ben ik niet van plan, ik vind het al
goed als ik goed lokaal kan werken, en evt. een plaatsje verder.
Post by Wimpie
Dit soort propagatie-eigenschappen waren mijn motivatie om te vragen
wat je van plan bent. Je mag van mij horizontaal blijven, of een
inverted V neerzetten, maar het blijft onderpresteren ten opzichte van
een verticaal (lokaal verkeer). Ook op een houten zolder kun je een
verticaal maken op 27 MHz (bijvoorbeeld een T antenne, waarbij de
bovenkant van T op nokbalk zit.
Ik heb hem geinstalleerd, de omgekeerde V. Aansluiting in de nok, en
de twee armen langs het dakbeschot. En, wat denk je? Ik krijg
DX-verkeer binnen. Goed te verstaan (als ik de taal, Italiaans? zou
kunnen verstaan.) Een hele verbetering, terwijl ik hem nog moet
uitdippen.

Natuurlijk, een GPA op dak is beter, maar ik wil niks op het dak
zetten, ik denk dat ik bij elke stap een pan breek. :-) En ik weet
ook niet of het toegestaan is.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Hans Remeeus
2012-05-06 16:38:48 UTC
Permalink
Post by Jawade
Ik heb hem geinstalleerd, de omgekeerde V. Aansluiting in de nok, en
de twee armen langs het dakbeschot. En, wat denk je? Ik krijg
DX-verkeer binnen. Goed te verstaan (als ik de taal, Italiaans? zou
kunnen verstaan.) Een hele verbetering, terwijl ik hem nog moet
uitdippen.
Natuurlijk, een GPA op dak is beter, maar ik wil niks op het dak
zetten, ik denk dat ik bij elke stap een pan breek. :-) En ik weet
ook niet of het toegestaan is.
Hallo Henk,

Gefeliciteerd met de resultaten tot nu toe!

Goed idee om een omgekeerde V antenne te gebruiken. Deze heeft zeer
geschikte eigenschappen voor lokaal en DX, en is eenvoudig en
onopvallend te monteren.

Ik zou inderdaad een simpele SWR-meter op de kop zien te tikken
(Marktplaats), zodat je zender niet overbelast wordt door een minder
goede aanpassing en je ook het beschikbare vermogen effectief kunt
gebruiken. Zo'n meter kost misschien 25 euro.

Veel plezier met je spullen!
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Jawade
2012-05-06 16:40:04 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Jawade
Ik heb hem geinstalleerd, de omgekeerde V. Aansluiting in de nok, en
de twee armen langs het dakbeschot. En, wat denk je? Ik krijg
DX-verkeer binnen. Goed te verstaan (als ik de taal, Italiaans? zou
kunnen verstaan.) Een hele verbetering, terwijl ik hem nog moet
uitdippen.
Natuurlijk, een GPA op dak is beter, maar ik wil niks op het dak
zetten, ik denk dat ik bij elke stap een pan breek. :-) En ik weet
ook niet of het toegestaan is.
Hallo Henk,
Gefeliciteerd met de resultaten tot nu toe!
Goed idee om een omgekeerde V antenne te gebruiken. Deze heeft zeer
geschikte eigenschappen voor lokaal en DX, en is eenvoudig en
onopvallend te monteren.
Ik zou inderdaad een simpele SWR-meter op de kop zien te tikken
(Marktplaats), zodat je zender niet overbelast wordt door een minder
goede aanpassing en je ook het beschikbare vermogen effectief kunt
gebruiken. Zo'n meter kost misschien 25 euro.
Veel plezier met je spullen!
Dank, dank. Ja, hij zit keurig weggewerkt langs de spanten. Ik zag
nog wel goedkopere SWR-meters, 15 euro of zo. Maar, maakt niet uit,
misschien is het beter een beetje degelijk 2ehands ding te kopen.

Hee, Rotterdam kwam S8 binnen (35 km) met heldere modulatie. Zit wel
snor met die antenne. :-)


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Hans Remeeus
2012-05-06 16:56:25 UTC
Permalink
Post by Jawade
Dank, dank. Ja, hij zit keurig weggewerkt langs de spanten. Ik zag
nog wel goedkopere SWR-meters, 15 euro of zo. Maar, maakt niet uit,
misschien is het beter een beetje degelijk 2ehands ding te kopen.
Hee, Rotterdam kwam S8 binnen (35 km) met heldere modulatie. Zit wel
snor met die antenne. :-)
Dat gaat allemaal goedkomen!

Nog even en je gaat je F-licentie halen...
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Jawade
2012-05-06 17:01:27 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Jawade
Dank, dank. Ja, hij zit keurig weggewerkt langs de spanten. Ik zag
nog wel goedkopere SWR-meters, 15 euro of zo. Maar, maakt niet uit,
misschien is het beter een beetje degelijk 2ehands ding te kopen.
Hee, Rotterdam kwam S8 binnen (35 km) met heldere modulatie. Zit wel
snor met die antenne. :-)
Dat gaat allemaal goedkomen!
Nog even en je gaat je F-licentie halen...
Haha, nee, da's niks voor mij. Ik houd het liever op een koffiepraatje
en wat informatie. Ik had vóór de MARC al een illegaal 27mc-bakkie,
dat was een mooie tijd. Die MARC vergriepte alles, en nu is het weer
leefbaar. Het zou zomaar kunnen dat het verkeer weer gaat toenemen,
maar voor mij hoeft dat niet.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Hans Remeeus
2012-05-06 17:25:35 UTC
Permalink
Post by Jawade
Haha, nee, da's niks voor mij. Ik houd het liever op een koffiepraatje
en wat informatie. Ik had vóór de MARC al een illegaal 27mc-bakkie,
dat was een mooie tijd. Die MARC vergriepte alles, en nu is het weer
leefbaar. Het zou zomaar kunnen dat het verkeer weer gaat toenemen,
maar voor mij hoeft dat niet.
Ok, de N-licentie dan ;-)

In 1965 (toen ik 12 jaar was) ben ik ook begonnen op 27 MHz, met dump en
zelfbouw. Maar dat heeft niet zo lang geduurd; in 1968 werd ik lid van
de VERON en SWL/NL425.

Dus ook voor jou is er nog hoop... ;-)
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Jawade
2012-05-06 18:13:21 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Jawade
Haha, nee, da's niks voor mij. Ik houd het liever op een koffiepraatje
en wat informatie. Ik had vóór de MARC al een illegaal 27mc-bakkie,
dat was een mooie tijd. Die MARC vergriepte alles, en nu is het weer
leefbaar. Het zou zomaar kunnen dat het verkeer weer gaat toenemen,
maar voor mij hoeft dat niet.
Ok, de N-licentie dan ;-)
In 1965 (toen ik 12 jaar was) ben ik ook begonnen op 27 MHz, met dump en
zelfbouw. Maar dat heeft niet zo lang geduurd; in 1968 werd ik lid van
de VERON en SWL/NL425.
Dus ook voor jou is er nog hoop... ;-)
Zo, je was er vroeg bij. Zeker een geintje, N-licentie. Nee, licenced
heeft me nooit zo getrokken. Zeker het piratenbloed. Ik heb ergens,
waarschijnlijk bij die SWR-meter, nog een Superstar 2000 liggen, die
heb ik van andere kristallen voorzien en zo uitgebouwd tot 256
kanalen. Dit bakje heb ik op Marktplaats gekocht voor een zacht
prijsje.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Johan
2012-05-06 18:56:30 UTC
Permalink
Post by Jawade
Zo, je was er vroeg bij. Zeker een geintje, N-licentie. Nee, licenced
heeft me nooit zo getrokken. Zeker het piratenbloed. Ik heb ergens,
waarschijnlijk bij die SWR-meter, nog een Superstar 2000 liggen, die
heb ik van andere kristallen voorzien en zo uitgebouwd tot 256
kanalen. Dit bakje heb ik op Marktplaats gekocht voor een zacht
prijsje.
Met vriendelijke groeten, Jawade.
Dacht ik ook. Heel veel landen gewerkt op de 27 MHz , maar sinds 1999
toch maar de N opgehaald. Is altijd gemakkelijk.
--
Chi pecora si fa, il lupo mangia

Johan
Jawade
2012-05-06 19:01:11 UTC
Permalink
Post by Johan
Post by Jawade
Zo, je was er vroeg bij. Zeker een geintje, N-licentie. Nee, licenced
heeft me nooit zo getrokken. Zeker het piratenbloed. Ik heb ergens,
waarschijnlijk bij die SWR-meter, nog een Superstar 2000 liggen, die
heb ik van andere kristallen voorzien en zo uitgebouwd tot 256
kanalen. Dit bakje heb ik op Marktplaats gekocht voor een zacht
prijsje.
Dacht ik ook. Heel veel landen gewerkt op de 27 MHz , maar sinds 1999
toch maar de N opgehaald. Is altijd gemakkelijk.
Ieder zijn/haar hobby. Ik heb nog een verzameling QSO-kaarten vanuit
de halve wereld, maar eigenlijk hou ik meer van het koffiepraatje
met bekenden. En het practische gebruik, lang voor de TomTom werden
wij al naar de juiste locatie geloodst.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Wimpie
2012-05-06 17:38:15 UTC
Permalink
Post by Jawade
Post by Jawade
Post by Jawade
Ik heb al lokaal gewerkt, ook met mobielen. Er zijn zoveel factoren
die er voor zorgen dat een signaal niet meer zuiver verticaal of
horizontaal zijn. Vroeger heb ik op de 27mc geDX't met een
horizontale
Post by Jawade
beam met Amerika, Canada, Italie, die zaten ook niet altijd met een
beam. Door de lange afstand blijft het signaal ook niet meer 100%
horizontaal of verticaal.
Je gooit twee dingen op een hoop die echt verschillend zijn. Bij
lokaal verkeer blijft je polarisatie behoorlijk gehandhaaft (ook uit
eigen ervaring). Bij ionosferische propagatie heb krijg je door het
aards magnetisch veld Faraday rotation, en krijg je in meer of
mindere mate een circulair gepolariseerd veld.
Nou, dan klopt het toch? Lokaal is het toch wel hard genoeg, en DX
kan het goed werken. Maar DX-en ben ik niet van plan, ik vind het al
goed als ik goed lokaal kan werken, en evt. een plaatsje verder.
Het klopt juist niet. Lokaal neemt door de invloed van de grond je
signaalsterkte zeer snel af (in orde van afstand^4, en nog erger zo
rond en voorbij de radiohorizon). De weg door de lucht en vervolgens
via de ionosfeer is vaak makkelijker.

Daarom hoor je wel Italianen en geen mensen in orde van 30 of meer km
bij je vandaan. Bij enige condities kom je dus makkelijk in Italië dan
in nederland 15 km bij je vandaan. Bovendien is het ontvangen van
italianen geen maatstaf voor een goede antenne. Op mijn handheld
receiver krijg ik op een sprietje/draadje van 50 cm (zonder matching)
ook Italianen binnen. Je waarnemingen zijn juist, maar de conclusies
in mijn ogen niet.

Een inverted V is voor lokaal grondgolfgebruik een verre van optimale
keuze (ik heb het niet over NVIS op 80m of 40m). Op de zijkant
produceert je inverted V nul verticaal gepolariseerde component.
Bovendien straalt die inverted-V ook erg omhoog en naar beneden, en
daar heb je niets aan.

Gezien jouw situatie is een T antenne met stroommaximum relatief dicht
bij de nok de minst slechte optie.
--
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
Please remove abc first in case of PM
Jawade
2012-05-06 18:21:47 UTC
Permalink
Post by Wimpie
Post by Jawade
Post by Jawade
Post by Jawade
Ik heb al lokaal gewerkt, ook met mobielen. Er zijn zoveel factoren
die er voor zorgen dat een signaal niet meer zuiver verticaal of
horizontaal zijn. Vroeger heb ik op de 27mc geDX't met een
horizontale
Post by Jawade
beam met Amerika, Canada, Italie, die zaten ook niet altijd met een
beam. Door de lange afstand blijft het signaal ook niet meer 100%
horizontaal of verticaal.
Je gooit twee dingen op een hoop die echt verschillend zijn. Bij
lokaal verkeer blijft je polarisatie behoorlijk gehandhaaft (ook uit
eigen ervaring). Bij ionosferische propagatie heb krijg je door het
aards magnetisch veld Faraday rotation, en krijg je in meer of
mindere mate een circulair gepolariseerd veld.
Nou, dan klopt het toch? Lokaal is het toch wel hard genoeg, en DX
kan het goed werken. Maar DX-en ben ik niet van plan, ik vind het al
goed als ik goed lokaal kan werken, en evt. een plaatsje verder.
Het klopt juist niet. Lokaal neemt door de invloed van de grond je
signaalsterkte zeer snel af (in orde van afstand^4, en nog erger zo
rond en voorbij de radiohorizon). De weg door de lucht en vervolgens
via de ionosfeer is vaak makkelijker.
Daarom hoor je wel Italianen en geen mensen in orde van 30 of meer km
bij je vandaan. Bij enige condities kom je dus makkelijk in Italië dan
in nederland 15 km bij je vandaan. Bovendien is het ontvangen van
italianen geen maatstaf voor een goede antenne. Op mijn handheld
receiver krijg ik op een sprietje/draadje van 50 cm (zonder matching)
ook Italianen binnen. Je waarnemingen zijn juist, maar de conclusies
in mijn ogen niet.
Een inverted V is voor lokaal grondgolfgebruik een verre van optimale
keuze (ik heb het niet over NVIS op 80m of 40m). Op de zijkant
produceert je inverted V nul verticaal gepolariseerde component.
Bovendien straalt die inverted-V ook erg omhoog en naar beneden, en
daar heb je niets aan.
Gezien jouw situatie is een T antenne met stroommaximum relatief dicht
bij de nok de minst slechte optie.
Ik geloof je wel, maar de praktijk is hier toch echt anders. Op de
nokantenne kon ik een stationnetje 15 km oost ontvangen met een hoog
signaal, maar de modulatie kwam nauwelijks uit de ruis. Met deze
omgekeerde V-antenne komt die met een zachter signaal binnen, maar
wel met een goede modulatie. Er speelt dus meer, misschien hebben
apparaten en leidingen hier wel schuld aan. Maar ik ervaar dat ik veel
meer ontvang. En daar gaat het om.

Nu moet ik nog wel uitvinden hoe ik eruit kom, maar ik heb goede hoop.
De 'oude' antenne (die langs de nok loopt, T) hangt er ook nog, dus
ik kan volop vergelijken.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Wimpie
2012-05-06 20:13:32 UTC
Permalink
Post by Jawade
Post by Jawade
+0200
Post by Jawade
Post by Jawade
Post by Jawade
Ik heb al lokaal gewerkt, ook met mobielen. Er zijn zoveel
factoren
Post by Jawade
Post by Jawade
Post by Jawade
die er voor zorgen dat een signaal niet meer zuiver verticaal of
horizontaal zijn. Vroeger heb ik op de 27mc geDX't met een
horizontale
Post by Jawade
beam met Amerika, Canada, Italie, die zaten ook niet altijd met
een
Post by Jawade
Post by Jawade
Post by Jawade
beam. Door de lange afstand blijft het signaal ook niet meer 100%
horizontaal of verticaal.
Je gooit twee dingen op een hoop die echt verschillend zijn. Bij
lokaal verkeer blijft je polarisatie behoorlijk gehandhaaft (ook uit
eigen ervaring). Bij ionosferische propagatie heb krijg je door het
aards magnetisch veld Faraday rotation, en krijg je in meer of
mindere mate een circulair gepolariseerd veld.
Nou, dan klopt het toch? Lokaal is het toch wel hard genoeg, en DX
kan het goed werken. Maar DX-en ben ik niet van plan, ik vind het al
goed als ik goed lokaal kan werken, en evt. een plaatsje verder.
Het klopt juist niet. Lokaal neemt door de invloed van de grond je
signaalsterkte zeer snel af (in orde van afstand^4, en nog erger zo
rond en voorbij de radiohorizon). De weg door de lucht en vervolgens
via de ionosfeer is vaak makkelijker.
Daarom hoor je wel Italianen en geen mensen in orde van 30 of meer
km bij je vandaan. Bij enige condities kom je dus makkelijk in
Italië dan in nederland 15 km bij je vandaan. Bovendien is het
ontvangen van italianen geen maatstaf voor een goede antenne. Op
mijn handheld receiver krijg ik op een sprietje/draadje van 50 cm
(zonder matching) ook Italianen binnen. Je waarnemingen zijn juist,
maar de conclusies in mijn ogen niet.
Een inverted V is voor lokaal grondgolfgebruik een verre van
optimale keuze (ik heb het niet over NVIS op 80m of 40m). Op de
zijkant produceert je inverted V nul verticaal gepolariseerde
component. Bovendien straalt die inverted-V ook erg omhoog en naar
beneden, en daar heb je niets aan.
Gezien jouw situatie is een T antenne met stroommaximum relatief
dicht bij de nok de minst slechte optie.
Ik geloof je wel, maar de praktijk is hier toch echt anders. Op de
nokantenne kon ik een stationnetje 15 km oost ontvangen met een hoog
signaal, maar de modulatie kwam nauwelijks uit de ruis. Met deze
omgekeerde V-antenne komt die met een zachter signaal binnen, maar
wel met een goede modulatie. Er speelt dus meer, misschien hebben
apparaten en leidingen hier wel schuld aan. Maar ik ervaar dat ik veel
meer ontvang. En daar gaat het om.
Ik dacht dat je ook wilde praten (vanwege dat je sprak over zenden
buiten het dorp), dus ik bekeek het meer vanuit het zenderperspectief
(vandaar ook de VSWR meter).

Voor ontvangst gelden wat andere richtlijnen. VSWR is dan niet meer
relevant, doch slechts het plekje in huis dat de beste S/N verhouding
geeft. Dit kan per ontvangstrichting verschillen, zeker als er
geleiders op zolder lopen (elektriciteit, CV, etc). Voor optimale
ontvangst heb je echt geen twee stukken draad van rond 2.5 m nodig.

Wat zenden betreft, ga zenden op die antenne die het sterkste signaal
afgeeft aan je ontvanger. Dat hoeft niet perse de beste S/N ratio te
zijn zoals bij jou het geval is.

Je zou eventueel nog een (automatische) antenneschakelaar kunnen
overwegen zodat je de TX en RX antenne volledig onafhankelijk van
elkaar kunt plaatsen.
Post by Jawade
Nu moet ik nog wel uitvinden hoe ik eruit kom, maar ik heb goede hoop.
De 'oude' antenne (die langs de nok loopt, T) hangt er ook nog, dus
ik kan volop vergelijken.
Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
Please remove abc first in case of PM
Jawade
2012-05-07 14:45:23 UTC
Permalink
Post by Wimpie
Post by Jawade
Post by Wimpie
Het klopt juist niet. Lokaal neemt door de invloed van de grond je
signaalsterkte zeer snel af (in orde van afstand^4, en nog erger zo
rond en voorbij de radiohorizon). De weg door de lucht en vervolgens
via de ionosfeer is vaak makkelijker.
Daarom hoor je wel Italianen en geen mensen in orde van 30 of meer
km bij je vandaan. Bij enige condities kom je dus makkelijk in
Italië dan in nederland 15 km bij je vandaan. Bovendien is het
ontvangen van italianen geen maatstaf voor een goede antenne. Op
mijn handheld receiver krijg ik op een sprietje/draadje van 50 cm
(zonder matching) ook Italianen binnen. Je waarnemingen zijn juist,
maar de conclusies in mijn ogen niet.
Een inverted V is voor lokaal grondgolfgebruik een verre van
optimale keuze (ik heb het niet over NVIS op 80m of 40m). Op de
zijkant produceert je inverted V nul verticaal gepolariseerde
component. Bovendien straalt die inverted-V ook erg omhoog en naar
beneden, en daar heb je niets aan.
Gezien jouw situatie is een T antenne met stroommaximum relatief
dicht bij de nok de minst slechte optie.
Ik geloof je wel, maar de praktijk is hier toch echt anders. Op de
nokantenne kon ik een stationnetje 15 km oost ontvangen met een hoog
signaal, maar de modulatie kwam nauwelijks uit de ruis. Met deze
omgekeerde V-antenne komt die met een zachter signaal binnen, maar
wel met een goede modulatie. Er speelt dus meer, misschien hebben
apparaten en leidingen hier wel schuld aan. Maar ik ervaar dat ik veel
meer ontvang. En daar gaat het om.
Ik dacht dat je ook wilde praten (vanwege dat je sprak over zenden
buiten het dorp), dus ik bekeek het meer vanuit het zenderperspectief
(vandaar ook de VSWR meter).
Voor ontvangst gelden wat andere richtlijnen. VSWR is dan niet meer
relevant, doch slechts het plekje in huis dat de beste S/N verhouding
geeft. Dit kan per ontvangstrichting verschillen, zeker als er
geleiders op zolder lopen (elektriciteit, CV, etc). Voor optimale
ontvangst heb je echt geen twee stukken draad van rond 2.5 m nodig.
Wat zenden betreft, ga zenden op die antenne die het sterkste signaal
afgeeft aan je ontvanger. Dat hoeft niet perse de beste S/N ratio te
zijn zoals bij jou het geval is.
Je zou eventueel nog een (automatische) antenneschakelaar kunnen
overwegen zodat je de TX en RX antenne volledig onafhankelijk van
elkaar kunt plaatsen.
Inmiddels een paar QSO-tjes gedraaid met een plaatsgenoot, en met
Hoek van Holland (goede ontvangst) en Maassluis (ging moeilijk).
Ik zit in Naaldijk, dus dat is 10 en 15 km. Toch redelijk, want er
zit behoorlijk harde ruis. En ik ontvang ook behoorlijk veel, ook
mobieltjes. Dus ik denk dat deze antenne voldoet aan mijn eisen. Ik
heb hem inmiddels wat korter gemaakt, hij gooit er nu wat meer uit,
4 watt, dus dat zal best redelijk staan. Alleen een harde brom op
mn computergeluidsboxen, die staan er vlak bij. Maar ja, die zet ik
dan wel even uit.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
nieuwslezer
2012-05-07 16:19:38 UTC
Permalink
Post by Jawade
Inmiddels een paar QSO-tjes gedraaid met een plaatsgenoot, en met
Hoek van Holland (goede ontvangst) en Maassluis (ging moeilijk).
Ik zit in Naaldijk, dus dat is 10 en 15 km. Toch redelijk, want er
zit behoorlijk harde ruis. En ik ontvang ook behoorlijk veel, ook
mobieltjes. Dus ik denk dat deze antenne voldoet aan mijn eisen. Ik
heb hem inmiddels wat korter gemaakt, hij gooit er nu wat meer uit,
4 watt, dus dat zal best redelijk staan. Alleen een harde brom op
mn computergeluidsboxen, die staan er vlak bij. Maar ja, die zet ik
dan wel even uit.
Met vriendelijke groeten, Jawade.
Die harde ruis wordt vermoedelijk veroorzaakt door de internet-upstream
op de kabel.
In jouw omgeving is de kabel nogal "lek", omdat de provider totaal geen
moeite doet, om fatsoenlijk aansluitmateriaal bij de klant te promoten.
Jawade
2012-05-07 16:29:50 UTC
Permalink
Post by nieuwslezer
Post by Jawade
Inmiddels een paar QSO-tjes gedraaid met een plaatsgenoot, en met
Hoek van Holland (goede ontvangst) en Maassluis (ging moeilijk).
Ik zit in Naaldijk, dus dat is 10 en 15 km. Toch redelijk, want er
zit behoorlijk harde ruis. En ik ontvang ook behoorlijk veel, ook
mobieltjes. Dus ik denk dat deze antenne voldoet aan mijn eisen. Ik
heb hem inmiddels wat korter gemaakt, hij gooit er nu wat meer uit,
4 watt, dus dat zal best redelijk staan. Alleen een harde brom op
mn computergeluidsboxen, die staan er vlak bij. Maar ja, die zet ik
dan wel even uit.
Die harde ruis wordt vermoedelijk veroorzaakt door de internet-upstream
op de kabel.
In jouw omgeving is de kabel nogal "lek", omdat de provider totaal geen
moeite doet, om fatsoenlijk aansluitmateriaal bij de klant te promoten.
Nee, dat is het niet want zondagochtend vroeg was het minder. En op
de vorige antenne was het meer. Het is gewoon skip volgens mij. En
daar is niets aan te doen, dat is zelfs niet wenselijk.

Ik heb nog een ander fenomeen: sommige stationnetjes ontvang ik bijna
net zo duidelijk op de porto, en anderen weer helemaal niet. Dat zal
wel te maken hebben met de richtingsgevoeligheid van de omgekeerde V
antenne. Maar ik geloof dat hij behoorlijk goed werkt.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Hans Remeeus
2012-05-08 05:11:52 UTC
Permalink
Post by Jawade
Nee, dat is het niet want zondagochtend vroeg was het minder. En op
de vorige antenne was het meer. Het is gewoon skip volgens mij. En
daar is niets aan te doen, dat is zelfs niet wenselijk.
Een zeer bekend zendamateur vertelde mij een keer het volgend verhaal:

Vele jaren geleden, tijdens een voetbalwedstrijd voor de jeugd in de
omgeving van Den Haag, gebruikte de organisatie twee 28 MHz
"walky-talky's" om contact met elkaar te houden. Een man stond bij het
doel van de thuisclub en de andere bij het doel van de bezoekende club.
Zij konden elkaar dus zien! Maar met elkaar communiceren was onmogelijk,
door de Amerikaanse zendamateurs die op dezelfde frequentie in contact
waren en de twee personen bij het voetbalveld volledig overstemden...

Zo kan het gaan tijdens extreme condities op de hoge banden zoals 27 en
28 MHz.
Post by Jawade
Ik heb nog een ander fenomeen: sommige stationnetjes ontvang ik bijna
net zo duidelijk op de porto, en anderen weer helemaal niet. Dat zal
wel te maken hebben met de richtingsgevoeligheid van de omgekeerde V
antenne. Maar ik geloof dat hij behoorlijk goed werkt.
Met die richtingsgevoelingheid zal het wel meevallen. Dit zal
voornamelijk te maken hebben met condities, afstand en de gebruikte
antenne/apparatuur van de stations die jij ontvangt.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Jawade
2012-05-08 14:47:30 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Jawade
Nee, dat is het niet want zondagochtend vroeg was het minder. En op
de vorige antenne was het meer. Het is gewoon skip volgens mij. En
daar is niets aan te doen, dat is zelfs niet wenselijk.
Vele jaren geleden, tijdens een voetbalwedstrijd voor de jeugd in de
omgeving van Den Haag, gebruikte de organisatie twee 28 MHz
"walky-talky's" om contact met elkaar te houden. Een man stond bij het
doel van de thuisclub en de andere bij het doel van de bezoekende club.
Zij konden elkaar dus zien! Maar met elkaar communiceren was onmogelijk,
door de Amerikaanse zendamateurs die op dezelfde frequentie in contact
waren en de twee personen bij het voetbalveld volledig overstemden...
Zo kan het gaan tijdens extreme condities op de hoge banden zoals 27 en
28 MHz.
Ik weet het, ik had als tiener ook 2 walkie-talkies, en daar spetterden
die Italianen soms ook uit.
Post by Hans Remeeus
Post by Jawade
Ik heb nog een ander fenomeen: sommige stationnetjes ontvang ik bijna
net zo duidelijk op de porto, en anderen weer helemaal niet. Dat zal
wel te maken hebben met de richtingsgevoeligheid van de omgekeerde V
antenne. Maar ik geloof dat hij behoorlijk goed werkt.
Met die richtingsgevoelingheid zal het wel meevallen. Dit zal
voornamelijk te maken hebben met condities, afstand en de gebruikte
antenne/apparatuur van de stations die jij ontvangt.
Op 15km zit een stationnetje die ik op de porto goed kan verstaan en
op de bak veel slechter. Het is net of er iemand onderdoor zit.

Nog iets anders, ik kan de antenne toch ook uitdippen door de power
op het hoogste kanaal te vergelijke op het laagste? Op het laagste
kanaal gooit 'ie er veel meer uit dan op het hoogste, dat betekent
volgens mij dat ik de antenne korter moet maken. Klopt dit?


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Hans Remeeus
2012-05-08 15:01:40 UTC
Permalink
Post by Jawade
Nog iets anders, ik kan de antenne toch ook uitdippen door de power
op het hoogste kanaal te vergelijke op het laagste? Op het laagste
kanaal gooit 'ie er veel meer uit dan op het hoogste, dat betekent
volgens mij dat ik de antenne korter moet maken. Klopt dit?
Theoretisch klopt dat, maar wellicht geeft jouw zender op de hogere
kanalen meer uitgangsvermogen. Dit hoeft dus niet altijd aan de
antenne(lengte) te liggen, maar het is zeker wel mogelijk.

Een SWR-meter biedt uitkomst. Op 2dehands staat er een te koop voor 7,50
euro...
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
http://www.hansremeeus.nl
Communication is about people, the rest is technology.
Jawade
2012-05-08 15:24:35 UTC
Permalink
Post by Hans Remeeus
Post by Jawade
Nog iets anders, ik kan de antenne toch ook uitdippen door de power
op het hoogste kanaal te vergelijke op het laagste? Op het laagste
kanaal gooit 'ie er veel meer uit dan op het hoogste, dat betekent
volgens mij dat ik de antenne korter moet maken. Klopt dit?
Theoretisch klopt dat, maar wellicht geeft jouw zender op de hogere
kanalen meer uitgangsvermogen. Dit hoeft dus niet altijd aan de
antenne(lengte) te liggen, maar het is zeker wel mogelijk.
Een SWR-meter biedt uitkomst. Op 2dehands staat er een te koop voor 7,50
euro...
Ik krijg hem nog niet beter na inkorten. En dan te bedenken dat in
een van de vele dozen hier ergens een SWR-meter moet liggen, maar de
boel zit behoorlijk dichtgebouwd. Ik heb nog geen moed gehad om al
die dozen uit te spitten. Ik ga die op 2ehands.nl wel kopen. Bedankt
voor de tip.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Wimpie
2012-05-08 18:49:20 UTC
Permalink
Post by Jawade
Nog iets anders, ik kan de antenne toch ook uitdippen door de power
op het hoogste kanaal te vergelijke op het laagste? Op het laagste
kanaal gooit 'ie er veel meer uit dan op het hoogste, dat betekent
volgens mij dat ik de antenne korter moet maken. Klopt dit?
Die zogenaamde power meter in een 27 MHz apparaat is een diodedetector
waarvan de output naar het meterje gaat en is daarmee een
spaningsmeter. Het meer of minder worden van de aanwijzing is geen
maat voor de VSWR. Een VSWR meterje is de beste optie om te bepalen of
je apparaat een aardige belasting ziet.
Post by Jawade
Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
Please remove abc first in case of PM
Jawade
2012-05-08 18:53:17 UTC
Permalink
Post by Wimpie
Post by Jawade
Nog iets anders, ik kan de antenne toch ook uitdippen door de power
op het hoogste kanaal te vergelijke op het laagste? Op het laagste
kanaal gooit 'ie er veel meer uit dan op het hoogste, dat betekent
volgens mij dat ik de antenne korter moet maken. Klopt dit?
Die zogenaamde power meter in een 27 MHz apparaat is een diodedetector
waarvan de output naar het meterje gaat en is daarmee een
spaningsmeter. Het meer of minder worden van de aanwijzing is geen
maat voor de VSWR. Een VSWR meterje is de beste optie om te bepalen of
je apparaat een aardige belasting ziet.
Roger. Maar ik heb toch wel de indruk dat 'ie er meer uit gooit als
de meter verder uit slaat. Het display wordt wat meer zwakker. Maar
ik ga me richten op een SWR-meter, ik heb al een mailtje gestuurd.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Wimpie
2012-05-08 19:38:06 UTC
Permalink
Post by Jawade
Post by Wimpie
Post by Jawade
Nog iets anders, ik kan de antenne toch ook uitdippen door de power
op het hoogste kanaal te vergelijke op het laagste? Op het laagste
kanaal gooit 'ie er veel meer uit dan op het hoogste, dat betekent
volgens mij dat ik de antenne korter moet maken. Klopt dit?
Die zogenaamde power meter in een 27 MHz apparaat is een
diodedetector waarvan de output naar het meterje gaat en is daarmee
een spaningsmeter. Het meer of minder worden van de aanwijzing is
geen maat voor de VSWR. Een VSWR meterje is de beste optie om te
bepalen of je apparaat een aardige belasting ziet.
Roger. Maar ik heb toch wel de indruk dat 'ie er meer uit gooit als
de meter verder uit slaat. Het display wordt wat meer zwakker. Maar
ik ga me richten op een SWR-meter, ik heb al een mailtje gestuurd.
Volgens mij houd je nu gewoon jezelf voor de gek. Verder uitslaan kan
ook inhouden dat op de plek van de diodedetector de impedantie die de
eindtrap ziet juist te hoog is. Door aanwezige LPF kan dit
uiteindelijk transformeren in een lage impedantie gezien door de
eindtransistor. Je kunt er echt niets van zeggen.
--
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
Please remove abc first in case of PM
Jawade
2012-05-08 19:42:06 UTC
Permalink
Post by Wimpie
Post by Jawade
Post by Wimpie
Die zogenaamde power meter in een 27 MHz apparaat is een
diodedetector waarvan de output naar het meterje gaat en is daarmee
een spaningsmeter. Het meer of minder worden van de aanwijzing is
geen maat voor de VSWR. Een VSWR meterje is de beste optie om te
bepalen of je apparaat een aardige belasting ziet.
Roger. Maar ik heb toch wel de indruk dat 'ie er meer uit gooit als
de meter verder uit slaat. Het display wordt wat meer zwakker. Maar
ik ga me richten op een SWR-meter, ik heb al een mailtje gestuurd.
Volgens mij houd je nu gewoon jezelf voor de gek. Verder uitslaan kan
ook inhouden dat op de plek van de diodedetector de impedantie die de
eindtrap ziet juist te hoog is. Door aanwezige LPF kan dit
uiteindelijk transformeren in een lage impedantie gezien door de
eindtransistor. Je kunt er echt niets van zeggen.
Nee, ik geloof je wel, maar ik denk alleen dat er wel enige vergelijk
in de meter zit. Over de hele band loopt de meting van laag naar hoog
geleidelijk af. En toen ik de antenne ingekort had, was er een
verschuiving. Toen ik hem nog korter maakte, hielp dat niet meer, dus
dacht ik ook dat dat niet de juiste manier is. Ik heb toen de antenne
weer op 2,62 m gezet. Dat wordt mijn uitgangspunt voor als ik de SWR-
meter binnen heb. En dan: Italia, here we come! :-)


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Johan
2012-06-07 14:32:07 UTC
Permalink
Al iets opgeschoten met de reparatie?
--
Chi pecora si fa, il lupo mangia

Johan
Jawade
2012-06-07 14:47:20 UTC
Permalink
Post by Johan
Al iets opgeschoten met de reparatie?
Van de bak bedoel je? Nee, hoogstwaarschijnlijk is de varicap in het
VCO-blok stuk. Wat mij betreft einde oefening. Ik heb al geboden op
een niet zo mooi uitziende identieke, en dan zet ik eea over.

Wat antenne's aangaat, ik heb er een gemaakt die 1:1,5 staat, en
2 die slechter staan. Het blijft een kwestie van uitproberen, de
praktijk is anders dan de theorie.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Loading...