Discussion:
Welke coaxkabel?
(te oud om op te antwoorden)
j***@hotmail.com
2007-09-14 18:20:46 UTC
Permalink
Toen ik begin jaren 80 zendamateur werd (luisteraar was al sinds
ongeveer ´65) en er een antenne-installatie aangeschaft moest worden,
was "de" coaxkabel de H-100. Ik had een antenne voor HF en een voor de
2-meter. De kabellengte is in beide gevallen tussen de 25 en 30
meter.
Intussen een keer verhuisd, maar dezelfde kabels werden weer gebruikt.
Deze kabels zijn nu ongeveer 25 jaar in gebruik, en het lijkt me dat
ze eens vervangen zouden moeten worden (toch?). Maar ja, die H-100 die
bestaat niet meer. Erg is dat niet, want er zijn nu wel weer andere
(betere?), maar ik ben niet helemaal "bij" wat betreft kabels. Heeft
iemand een goed advies?
Alvast bedankt.
73,
Jan-Reint, PA3DNA
Cees Keyer
2007-09-14 18:32:00 UTC
Permalink
Post by j***@hotmail.com
Toen ik begin jaren 80 zendamateur werd (luisteraar was al sinds
ongeveer ´65) en er een antenne-installatie aangeschaft moest worden,
was "de" coaxkabel de H-100. Ik had een antenne voor HF en een voor de
2-meter. De kabellengte is in beide gevallen tussen de 25 en 30
meter.
Intussen een keer verhuisd, maar dezelfde kabels werden weer gebruikt.
Deze kabels zijn nu ongeveer 25 jaar in gebruik, en het lijkt me dat
ze eens vervangen zouden moeten worden (toch?). Maar ja, die H-100 die
bestaat niet meer. Erg is dat niet, want er zijn nu wel weer andere
(betere?), maar ik ben niet helemaal "bij" wat betreft kabels. Heeft
iemand een goed advies?
Alvast bedankt.
73,
Jan-Reint, PA3DNA
Och zo lang ze niet al te veel afwijken van de 50 Ohm imp. is het geen
probleem(of vol water staan).
Aircom en aircell zijn tegenwoordig goede modieuze kabels.
--
# A brainstorm to one person could be a slight draft to the other one.
# Cees Keyer, Amsterdam school of technology (change -at- in @ in E)
# dept. Electronic Engineering, Weesperzijde 190, 1097DZ Amsterdam, NL
# pe1jmj-at-amsat.org Voice: (+31)20-5951639, Fax: (+31)20-5951420
Vonkenboer
2007-09-15 05:28:41 UTC
Permalink
Post by Cees Keyer
Post by j***@hotmail.com
Toen ik begin jaren 80 zendamateur werd (luisteraar was al sinds
ongeveer ´65) en er een antenne-installatie aangeschaft moest worden,
was "de" coaxkabel de H-100. Ik had een antenne voor HF en een voor de
2-meter. De kabellengte is in beide gevallen tussen de 25 en 30
meter.
Intussen een keer verhuisd, maar dezelfde kabels werden weer gebruikt.
Deze kabels zijn nu ongeveer 25 jaar in gebruik, en het lijkt me dat
ze eens vervangen zouden moeten worden (toch?). Maar ja, die H-100 die
bestaat niet meer. Erg is dat niet, want er zijn nu wel weer andere
(betere?), maar ik ben niet helemaal "bij" wat betreft kabels. Heeft
iemand een goed advies?
Alvast bedankt.
73,
Jan-Reint, PA3DNA
Och zo lang ze niet al te veel afwijken van de 50 Ohm imp. is het geen
probleem(of vol water staan).
Aircom en aircell zijn tegenwoordig goede modieuze kabels.
zowel aircom als aircel zijn geen aanraders, aircom omdat het
luchtkamers zijn en je dus vocht krijgt en aircel7 is erg kwetsbaar met
zijn foam isolatie dus eigenlijk enkel bruikbaar voor tussen stukken,
stukken over de rotor heen e.d.

De H100 werd opgevolgt door de H1000 en tegenwoordig de H2000

persoonlijk zou ik voor HF de ecoflex 10 pakken en 2 meter de ecoflex
10 of ecoflex 15.

Mark
Gert-Jan PA1G
2007-09-15 07:34:34 UTC
Permalink
Post by Cees Keyer
Och zo lang ze niet al te veel afwijken van de 50 Ohm imp. is het geen
probleem(of vol water staan).
Aircom en aircell zijn tegenwoordig goede modieuze kabels.
Kwa demping zeker.
zowel aircom als aircel zijn geen aanraders, aircom omdat het luchtkamers
zijn en je dus vocht krijgt en aircel7 is erg kwetsbaar met zijn foam
isolatie dus eigenlijk enkel bruikbaar voor tussen stukken, stukken over de
rotor heen e.d.
Aircom wel omdat de luchtkamers in de lengterichting lopen.
Binnendringend vocht kan dan als het ware de hele kabel door. Aircell-7
heeft dat niet. Aircell-7 is een schuim kabel en er kan geen water in
het dielectrum komen.
De H100 werd opgevolgt door de H1000 en tegenwoordig de H2000
H2000 is goede kabel voor VHF/UHF. Voor HF kun je net zo goed RG213 of
RG214 nemen. De H2000 presteert op HF niet veel beter dan RG213. RG213
is tamelijk stug dus voor HF komt Aircell-7 ook in aanmerking vanwege
de soepelheid maar is op HF net iets minder dan RG213. Op UHF en hoger
is Aircell-7 net iets beter. Deze kabels ontlopen elkaar nauwelijks qua
demping maar de afscherming van Aircell-7 is beter vanwege de koper
folie.

Eigen situatie is: In de shack alles met Aircell-7 vanwege de
soepelheid en afscherming en demping niet van veel belang vanwege het
feit dat het korte stukjes zijn. De coaxen buiten (ca 40 meter lengte)
RG213 voor HF en H2000 Flex voor 6/2/70.
persoonlijk zou ik voor HF de ecoflex 10 pakken en 2 meter de ecoflex 10 of
ecoflex 15.
ecoflex is goede kabel maar overdone voor HF tenzij de kabel meer is
dan 50 meter. 100 meter RG 213 geeft op 30 MHz een demping van 3 dB. De
vragensteller heeft 20 meter nodig en dan is op 30 meter de demping in
RG213 0,6 dB. Merk je absoluut niets van en je tegenstation ook niet.
Een verschil van 3 dB is op HF net merkbaar maar valt niet echt op. Dus
0,6 dB is prima.
--
MVG. Gert-Jan PA1G
HF knutselhoekje: http://www.pa1g.nl Nieuwsgroepronde:
www.ng-ronde.nl/
Dit bericht is opgesteld volgens de vrije spelling en grammatica.
ERROR: No keyboard pressent... press F1 to continue or DEL to run
setup.
Vonkenboer
2007-09-15 09:20:00 UTC
Permalink
Post by Gert-Jan PA1G
Post by Cees Keyer
Och zo lang ze niet al te veel afwijken van de 50 Ohm imp. is het geen
probleem(of vol water staan).
Aircom en aircell zijn tegenwoordig goede modieuze kabels.
Kwa demping zeker.
zowel aircom als aircel zijn geen aanraders, aircom omdat het luchtkamers
zijn en je dus vocht krijgt en aircel7 is erg kwetsbaar met zijn foam
isolatie dus eigenlijk enkel bruikbaar voor tussen stukken, stukken over de
rotor heen e.d.
Aircom wel omdat de luchtkamers in de lengterichting lopen. Binnendringend
vocht kan dan als het ware de hele kabel door. Aircell-7 heeft dat niet.
Aircell-7 is een schuim kabel en er kan geen water in het dielectrum komen.
Klopt bij aircel heb je geen last van vocht maar aircel is erg
kwetsbaar, zo kun je het bijvoorbeeld biet met een bundelbandje
vastmaken want dan deukt de kabel in en klopt er weer niks meer van je
50 Ohm
Post by Gert-Jan PA1G
De H100 werd opgevolgt door de H1000 en tegenwoordig de H2000
H2000 is goede kabel voor VHF/UHF. Voor HF kun je net zo goed RG213 of RG214
nemen. De H2000 presteert op HF niet veel beter dan RG213. RG213 is tamelijk
stug dus voor HF komt Aircell-7 ook in aanmerking vanwege de soepelheid maar
is op HF net iets minder dan RG213. Op UHF en hoger is Aircell-7 net iets
beter. Deze kabels ontlopen elkaar nauwelijks qua demping maar de afscherming
van Aircell-7 is beter vanwege de koper folie.
Demping is gemeten bij 50 Ohm, maar je antenne is vaak geen 50 Ohm,
gevolg het verlies is vele malen groter in je coax kabel dna de door de
fabrikant opgegeven waardes bij 50 Ohm, er heeft ooit eens een leuk
stukje over gestaan in de electron door een Belg.
Vandaar beter 'overdone' nemen tenzij je een monobander hebt.
Post by Gert-Jan PA1G
Eigen situatie is: In de shack alles met Aircell-7 vanwege de soepelheid en
afscherming en demping niet van veel belang vanwege het feit dat het korte
stukjes zijn. De coaxen buiten (ca 40 meter lengte) RG213 voor HF en H2000
Flex voor 6/2/70.
persoonlijk zou ik voor HF de ecoflex 10 pakken en 2 meter de ecoflex 10 of
ecoflex 15.
ecoflex is goede kabel maar overdone voor HF tenzij de kabel meer is dan 50
meter. 100 meter RG 213 geeft op 30 MHz een demping van 3 dB. De
vragensteller heeft 20 meter nodig en dan is op 30 meter de demping in RG213
0,6 dB. Merk je absoluut niets van en je tegenstation ook niet. Een verschil
van 3 dB is op HF net merkbaar maar valt niet echt op. Dus 0,6 dB is prima.
Zie opmerking hierboven dat deze demping enkel opgaat als je antenne
exact 50 Ohm is.

Ik gebruik voor 2 en 70 ecoflex 15 met cellflex 1/2'' voor Hf (is maar
12 meter) rg213, maar als ik het nu opnieuw zou moeten doen dan zou ik
voor HF ecoflex 10 pakken.

Mark
Gert-Jan PA1G
2007-09-15 09:41:11 UTC
Permalink
Klopt bij aircel heb je geen last van vocht maar aircel is erg kwetsbaar, zo
kun je het bijvoorbeeld biet met een bundelbandje vastmaken want dan deukt de
kabel in en klopt er weer niks meer van je 50 Ohm
Een afwijkende impedantie van 1 cm merk je op HF/VHF niets van. SHF
wellicht maar daar zijn andere kabels voor.
Demping is gemeten bij 50 Ohm, maar je antenne is vaak geen 50 Ohm, gevolg
het verlies is vele malen groter in je coax kabel dna de door de fabrikant
opgegeven waardes bij 50 Ohm, er heeft ooit eens een leuk stukje over gestaan
in de electron door een Belg.
Vandaar beter 'overdone' nemen tenzij je een monobander hebt.
Je kunt de demping bij een afwijkende SWR gewoon uitrekenen met
speciaal daarvoor bedoelde programma's. Bij een SWR boven de 1:3 wordt
dat pas relevant. Coax is alleen geschikt voor resonante antennes dus
ook multibanders die op die banden resonant zijn. Bijvoorbeeld een beam
voor 3 banden. Een willekeurig stuk draad voorzien van een lange coax
en dan een tuner om multiband te doen lukt niet (tenzij de antenne
nagenoeg resonant is)

Een willekeurige dipool voor multiband gebruik moet dan ook niet met
coax en een tuner gebruikt worden maar met openlijn en een tuner.
--
MVG. Gert-Jan PA1G
HF knutselhoekje: http://www.pa1g.nl Nieuwsgroepronde:
www.ng-ronde.nl/
Dit bericht is opgesteld volgens de vrije spelling en grammatica.
ERROR: No keyboard pressent... press F1 to continue or DEL to run
setup.
Vonkenboer
2007-09-15 09:58:55 UTC
Permalink
Klopt bij aircel heb je geen last van vocht maar aircel is erg kwetsbaar,
zo kun je het bijvoorbeeld biet met een bundelbandje vastmaken want dan
deukt de kabel in en klopt er weer niks meer van je 50 Ohm
Een afwijkende impedantie van 1 cm merk je op HF/VHF niets van. SHF wellicht
maar daar zijn andere kabels voor.
Helaas op 70cm is dat dus wel het geval, had ik het van tevoren geweten
dan had ik een andere kabel gebruikt voor mijn 2 X 19 elem beam op 70
nu kan ik er helaas niet meer bij.
Demping is gemeten bij 50 Ohm, maar je antenne is vaak geen 50 Ohm, gevolg
het verlies is vele malen groter in je coax kabel dna de door de fabrikant
opgegeven waardes bij 50 Ohm, er heeft ooit eens een leuk stukje over
gestaan in de electron door een Belg.
Vandaar beter 'overdone' nemen tenzij je een monobander hebt.
Je kunt de demping bij een afwijkende SWR gewoon uitrekenen met speciaal
daarvoor bedoelde programma's. Bij een SWR boven de 1:3 wordt dat pas
relevant. Coax is alleen geschikt voor resonante antennes dus ook
multibanders die op die banden resonant zijn. Bijvoorbeeld een beam voor 3
banden. Een willekeurig stuk draad voorzien van een lange coax en dan een
tuner om multiband te doen lukt niet (tenzij de antenne nagenoeg resonant is)
Een willekeurige dipool voor multiband gebruik moet dan ook niet met coax en
een tuner gebruikt worden maar met openlijn en een tuner.
Je zou ze eens de kost moeten geven die met een vertical, of zgn sloper
of andere dergelijke spullen zitten op HF en de hele handel aan moeten
passen met een tuner, ik heb helaas de electron niet bij de hand, ik
geloof dat het artikel van bob zijn hadn was en dan zie je hoe
schrikbarend de verliezen zijn, maar dat had ik beroepsmatig ook al
eens onder ogen gekregen.

hetzelfde is het geintje dat mensen op een balun zien staan 150 watt,
leuk 150watt(vaak ook nog PEP) bij een swr van 1:1 bij een swr van 1:2
is dat is nog maar 75 watt een swr van 1:3 nog maar 50 watt (en zo gaan
veel spullen in rook op).

Mark
Gert-Jan PA1G
2007-09-15 20:52:46 UTC
Permalink
Je zou ze eens de kost moeten geven die met een vertical, of zgn sloper of
andere dergelijke spullen zitten op HF en de hele handel aan moeten passen
met een tuner, ik heb helaas de electron niet bij de hand, ik geloof dat het
artikel van bob zijn hadn was en dan zie je hoe schrikbarend de verliezen
zijn, maar dat had ik beroepsmatig ook al eens onder ogen gekregen.
Oh maar dat is niet zo moeilijk hoor. Ik ben even uitgegaan van 20
meter RG213 coax op 30 MHz en een antenne impedantie van 500 Ohm reëel.
De SWR is dan 1:10

Zie hier: Loading Image...

Je bent dan bijna 3 dB kwijt. Zie rechtsonder.
Linksonder zie je de SWR bij de antenne (at load) 1:10 En links daarvan
zie je de SWR in de shack (at input). Door de verliezen in de coax
lijkt de SWR veel beter dan hij in werkelijkheid is. In de shack meet
je namelijk 1:5,5 Maar feitelijk is de SWR dus 1:10 en je bent 3 dB
kwijt. Gebruik je RG58 dan is het nog rottiger.
zie: Loading Image...

Je bent dan 69 procent van je energie kwijt. In de shack lijkt de swr
nog beter namelijk 1:3,3 maar hij is feitelijk 1:10.
Goh, zie je wel de SWR is niet hoog zeggen ze dan ;-)
--
MVG. Gert-Jan PA1G
HF knutselhoekje: http://www.pa1g.nl Nieuwsgroepronde:
www.ng-ronde.nl/
Dit bericht is opgesteld volgens de vrije spelling en grammatica.
ERROR: No keyboard pressent... press F1 to continue or DEL to run
setup.
Vonkenboer
2007-09-16 06:30:07 UTC
Permalink
Je zou ze eens de kost moeten geven die met een vertical, of zgn sloper of
andere dergelijke spullen zitten op HF en de hele handel aan moeten passen
met een tuner, ik heb helaas de electron niet bij de hand, ik geloof dat
het artikel van bob zijn hadn was en dan zie je hoe schrikbarend de
verliezen zijn, maar dat had ik beroepsmatig ook al eens onder ogen
gekregen.
Oh maar dat is niet zo moeilijk hoor. Ik ben even uitgegaan van 20 meter
RG213 coax op 30 MHz en een antenne impedantie van 500 Ohm reëel. De SWR is
dan 1:10
Zie hier: http://www.pa1g.nl/temp/coax.jpg
Je bent dan bijna 3 dB kwijt. Zie rechtsonder.
Linksonder zie je de SWR bij de antenne (at load) 1:10 En links daarvan zie
je de SWR in de shack (at input). Door de verliezen in de coax lijkt de SWR
veel beter dan hij in werkelijkheid is. In de shack meet je namelijk 1:5,5
Maar feitelijk is de SWR dus 1:10 en je bent 3 dB kwijt. Gebruik je RG58 dan
is het nog rottiger.
zie: http://www.pa1g.nl/temp/coax2.jpg
Je bent dan 69 procent van je energie kwijt. In de shack lijkt de swr nog
beter namelijk 1:3,3 maar hij is feitelijk 1:10.
Goh, zie je wel de SWR is niet hoog zeggen ze dan ;-)
Ja t'is een geweldige dummyload :-)

Mark
Gert-Jan PA1G
2007-09-16 07:55:24 UTC
Permalink
Post by Vonkenboer
Je bent dan 69 procent van je energie kwijt. In de shack lijkt de swr nog
beter namelijk 1:3,3 maar hij is feitelijk 1:10.
Goh, zie je wel de SWR is niet hoog zeggen ze dan ;-)
Ja t'is een geweldige dummyload :-)
Wordt ook als zodanig gebruikt op SHF:
http://on7ami.be/Home_Brew/MicrowaveDummyLoad/microw.asp
--
MVG. Gert-Jan PA1G
HF knutselhoekje: http://www.pa1g.nl Nieuwsgroepronde:
www.ng-ronde.nl/
Dit bericht is opgesteld volgens de vrije spelling en grammatica.
ERROR: No keyboard pressent... press F1 to continue or DEL to run
setup.
André, PE1PQX
2007-09-15 17:34:43 UTC
Permalink
Post by Gert-Jan PA1G
Kwa demping zeker.
zowel aircom als aircel zijn geen aanraders, aircom omdat het luchtkamers
zijn en je dus vocht krijgt en aircel7 is erg kwetsbaar met zijn foam
isolatie dus eigenlijk enkel bruikbaar voor tussen stukken, stukken over
de rotor heen e.d.
Aircom wel omdat de luchtkamers in de lengterichting lopen. Binnendringend
vocht kan dan als het ware de hele kabel door. Aircell-7 heeft dat niet.
Aircell-7 is een schuim kabel en er kan geen water in het dielectrum komen.
Klopt bij aircel heb je geen last van vocht maar aircel is erg kwetsbaar, zo
kun je het bijvoorbeeld biet met een bundelbandje vastmaken want dan deukt de
kabel in en klopt er weer niks meer van je 50 Ohm
Post by Gert-Jan PA1G
De H100 werd opgevolgt door de H1000 en tegenwoordig de H2000
H2000 is goede kabel voor VHF/UHF. Voor HF kun je net zo goed RG213 of
RG214 nemen. De H2000 presteert op HF niet veel beter dan RG213. RG213 is
tamelijk stug dus voor HF komt Aircell-7 ook in aanmerking vanwege de
soepelheid maar is op HF net iets minder dan RG213. Op UHF en hoger is
Aircell-7 net iets beter. Deze kabels ontlopen elkaar nauwelijks qua
demping maar de afscherming van Aircell-7 is beter vanwege de koper folie.
Demping is gemeten bij 50 Ohm, maar je antenne is vaak geen 50 Ohm, gevolg
het verlies is vele malen groter in je coax kabel dna de door de fabrikant
opgegeven waardes bij 50 Ohm, er heeft ooit eens een leuk stukje over gestaan
in de electron door een Belg.
Volgens mij maakt het niet uit (voor de kabel-demping dan) welke
afsluitende impedantie je er aan knoopt, je krijgt alleen staande- en
lopende golven terug naar de tranceiver. De kabel is en blijft 50 ohm,
met x dB demping per meter.
Vandaar beter 'overdone' nemen tenzij je een monobander hebt.
Post by Gert-Jan PA1G
Eigen situatie is: In de shack alles met Aircell-7 vanwege de soepelheid en
afscherming en demping niet van veel belang vanwege het feit dat het korte
stukjes zijn. De coaxen buiten (ca 40 meter lengte) RG213 voor HF en H2000
Flex voor 6/2/70.
persoonlijk zou ik voor HF de ecoflex 10 pakken en 2 meter de ecoflex 10
of ecoflex 15.
ecoflex is goede kabel maar overdone voor HF tenzij de kabel meer is dan 50
meter. 100 meter RG 213 geeft op 30 MHz een demping van 3 dB. De
vragensteller heeft 20 meter nodig en dan is op 30 meter de demping in
RG213 0,6 dB. Merk je absoluut niets van en je tegenstation ook niet. Een
verschil van 3 dB is op HF net merkbaar maar valt niet echt op. Dus 0,6 dB
is prima.
Zie opmerking hierboven dat deze demping enkel opgaat als je antenne exact 50
Ohm is.
Ik gebruik voor 2 en 70 ecoflex 15 met cellflex 1/2'' voor Hf (is maar 12
meter) rg213, maar als ik het nu opnieuw zou moeten doen dan zou ik voor HF
ecoflex 10 pakken.
Mark
Ik heb hier H2000-flex in gebruik. Prima kabel voor 2m en 70cm

André
Vonkenboer
2007-09-15 20:35:42 UTC
Permalink
Post by Gert-Jan PA1G
Kwa demping zeker.
zowel aircom als aircel zijn geen aanraders, aircom omdat het luchtkamers
zijn en je dus vocht krijgt en aircel7 is erg kwetsbaar met zijn foam
isolatie dus eigenlijk enkel bruikbaar voor tussen stukken, stukken over
de rotor heen e.d.
Aircom wel omdat de luchtkamers in de lengterichting lopen. Binnendringend
vocht kan dan als het ware de hele kabel door. Aircell-7 heeft dat niet.
Aircell-7 is een schuim kabel en er kan geen water in het dielectrum komen.
Klopt bij aircel heb je geen last van vocht maar aircel is erg kwetsbaar,
zo kun je het bijvoorbeeld biet met een bundelbandje vastmaken want dan
deukt de kabel in en klopt er weer niks meer van je 50 Ohm
Post by Gert-Jan PA1G
De H100 werd opgevolgt door de H1000 en tegenwoordig de H2000
H2000 is goede kabel voor VHF/UHF. Voor HF kun je net zo goed RG213 of
RG214 nemen. De H2000 presteert op HF niet veel beter dan RG213. RG213 is
tamelijk stug dus voor HF komt Aircell-7 ook in aanmerking vanwege de
soepelheid maar is op HF net iets minder dan RG213. Op UHF en hoger is
Aircell-7 net iets beter. Deze kabels ontlopen elkaar nauwelijks qua
demping maar de afscherming van Aircell-7 is beter vanwege de koper folie.
Demping is gemeten bij 50 Ohm, maar je antenne is vaak geen 50 Ohm, gevolg
het verlies is vele malen groter in je coax kabel dna de door de fabrikant
opgegeven waardes bij 50 Ohm, er heeft ooit eens een leuk stukje over
gestaan in de electron door een Belg.
Volgens mij maakt het niet uit (voor de kabel-demping dan) welke afsluitende
impedantie je er aan knoopt, je krijgt alleen staande- en lopende golven
terug naar de tranceiver. De kabel is en blijft 50 ohm, met x dB demping per
meter.
eeh nee dus.
Vandaar beter 'overdone' nemen tenzij je een monobander hebt.
Post by Gert-Jan PA1G
Eigen situatie is: In de shack alles met Aircell-7 vanwege de soepelheid
en afscherming en demping niet van veel belang vanwege het feit dat het
korte stukjes zijn. De coaxen buiten (ca 40 meter lengte) RG213 voor HF en
H2000 Flex voor 6/2/70.
persoonlijk zou ik voor HF de ecoflex 10 pakken en 2 meter de ecoflex 10
of ecoflex 15.
ecoflex is goede kabel maar overdone voor HF tenzij de kabel meer is dan
50 meter. 100 meter RG 213 geeft op 30 MHz een demping van 3 dB. De
vragensteller heeft 20 meter nodig en dan is op 30 meter de demping in
RG213 0,6 dB. Merk je absoluut niets van en je tegenstation ook niet. Een
verschil van 3 dB is op HF net merkbaar maar valt niet echt op. Dus 0,6 dB
is prima.
Zie opmerking hierboven dat deze demping enkel opgaat als je antenne exact
50 Ohm is.
Ik gebruik voor 2 en 70 ecoflex 15 met cellflex 1/2'' voor Hf (is maar 12
meter) rg213, maar als ik het nu opnieuw zou moeten doen dan zou ik voor HF
ecoflex 10 pakken.
Mark
Ik heb hier H2000-flex in gebruik. Prima kabel voor 2m en 70cm
André
André, PE1PQX
2007-09-15 20:43:42 UTC
Permalink
Post by Vonkenboer
Post by André, PE1PQX
Klopt bij aircel heb je geen last van vocht maar aircel is erg kwetsbaar,
zo kun je het bijvoorbeeld biet met een bundelbandje vastmaken want dan
deukt de kabel in en klopt er weer niks meer van je 50 Ohm
Demping is gemeten bij 50 Ohm, maar je antenne is vaak geen 50 Ohm, gevolg
het verlies is vele malen groter in je coax kabel dna de door de fabrikant
opgegeven waardes bij 50 Ohm, er heeft ooit eens een leuk stukje over
gestaan in de electron door een Belg.
Volgens mij maakt het niet uit (voor de kabel-demping dan) welke
afsluitende impedantie je er aan knoopt, je krijgt alleen staande- en
lopende golven terug naar de tranceiver. De kabel is en blijft 50 ohm, met
x dB demping per meter.
eeh nee dus.
Omdat?!?!?

Volgens mij kun je sneller met z'n 1000-en door een baanderdeur dan
door een voordeur, hoe groot het grasveld er achter ook is.
Post by Vonkenboer
Post by André, PE1PQX
Vandaar beter 'overdone' nemen tenzij je een monobander hebt.
Zie opmerking hierboven dat deze demping enkel opgaat als je antenne exact
50 Ohm is.
Ik gebruik voor 2 en 70 ecoflex 15 met cellflex 1/2'' voor Hf (is maar 12
meter) rg213, maar als ik het nu opnieuw zou moeten doen dan zou ik voor
HF ecoflex 10 pakken.
Mark
Ik heb hier H2000-flex in gebruik. Prima kabel voor 2m en 70cm
André
Gert-Jan PA1G
2007-09-15 21:04:37 UTC
Permalink
Post by André, PE1PQX
Post by Vonkenboer
Post by André, PE1PQX
Volgens mij maakt het niet uit (voor de kabel-demping dan) welke
afsluitende impedantie je er aan knoopt, je krijgt alleen staande- en
lopende golven terug naar de tranceiver. De kabel is en blijft 50 ohm, met
x dB demping per meter.
eeh nee dus.
Omdat?!?!?
Message-ID: <***@gmail.com>

Demping neemt echt toe met de SWR.
--
MVG. Gert-Jan PA1G
HF knutselhoekje: http://www.pa1g.nl Nieuwsgroepronde:
www.ng-ronde.nl/
Dit bericht is opgesteld volgens de vrije spelling en grammatica.
ERROR: No keyboard pressent... press F1 to continue or DEL to run
setup.
André, PE1PQX
2007-09-15 21:45:22 UTC
Permalink
Post by Gert-Jan PA1G
Post by André, PE1PQX
Post by Vonkenboer
eeh nee dus.
Omdat?!?!?
Demping neemt echt toe met de SWR.
Zal ik me even verder in moeten verdiepen...

Vandaag niet meer.
Gert-Jan PA1G
2007-09-16 05:38:06 UTC
Permalink
Post by André, PE1PQX
Post by Gert-Jan PA1G
Demping neemt echt toe met de SWR.
Zal ik me even verder in moeten verdiepen...
Vandaag niet meer.
Nu is het morgen ;-)

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=swr+loss&btnG=Zoeken&meta=

eerste hit:

http://www.firestik.com/Tech_Docs/SWRLOSS.htm

Zo te zien is dit een 11 meter site met RG58. De gevonden waardes
lijken nogal op mijn voorbeeld van gisteren....
--
MVG. Gert-Jan PA1G
HF knutselhoekje: http://www.pa1g.nl Nieuwsgroepronde:
www.ng-ronde.nl/
Dit bericht is opgesteld volgens de vrije spelling en grammatica.
ERROR: No keyboard pressent... press F1 to continue or DEL to run
setup.
Joe
2007-09-16 18:00:05 UTC
Permalink
Post by j***@hotmail.com
Toen ik begin jaren 80 zendamateur werd (luisteraar was al sinds
ongeveer ´65) en er een antenne-installatie aangeschaft moest worden,
was "de" coaxkabel de H-100. Ik had een antenne voor HF en een voor de
2-meter. De kabellengte is in beide gevallen tussen de 25 en 30
meter.
Intussen een keer verhuisd, maar dezelfde kabels werden weer gebruikt.
Deze kabels zijn nu ongeveer 25 jaar in gebruik, en het lijkt me dat
ze eens vervangen zouden moeten worden (toch?). Maar ja, die H-100 die
bestaat niet meer. Erg is dat niet, want er zijn nu wel weer andere
(betere?), maar ik ben niet helemaal "bij" wat betreft kabels. Heeft
iemand een goed advies?
Alvast bedankt.
73,
Jan-Reint, PA3DNA
Kijk eens op de site van Kabel Kusch http://www.kabel-kusch.de/ daar staan wat tabellen
op.

H1000 & H2000 zijn schuimkabels en gaan op den duur (net als H100) verminderen in
kwaliteit (= demping).

Aircom werkt hier al jaren prima (geen vocht als je de juiste connectoren gebruikt en die
goed monteert). 1/2? en 7/8" zijn ook holle kaebls die het prima doen MITS goed
afgemonteert. Problemen ontstaan meestal door slordig werken en daarop volgende slordige
afwerking.

Ecoflex 10 en vooral Ecoflex 15 zijn nogal in trek maar Eco15 is nogal prijzig (momenteel
eur 5.50/m). Eco15 is zwaar en heeft weinig demping.
Vonkenboer
2007-09-16 21:04:10 UTC
Permalink
Post by Joe
Post by j***@hotmail.com
Toen ik begin jaren 80 zendamateur werd (luisteraar was al sinds
ongeveer ´65) en er een antenne-installatie aangeschaft moest worden,
was "de" coaxkabel de H-100. Ik had een antenne voor HF en een voor de
2-meter. De kabellengte is in beide gevallen tussen de 25 en 30
meter.
Intussen een keer verhuisd, maar dezelfde kabels werden weer gebruikt.
Deze kabels zijn nu ongeveer 25 jaar in gebruik, en het lijkt me dat
ze eens vervangen zouden moeten worden (toch?). Maar ja, die H-100 die
bestaat niet meer. Erg is dat niet, want er zijn nu wel weer andere
(betere?), maar ik ben niet helemaal "bij" wat betreft kabels. Heeft
iemand een goed advies?
Alvast bedankt.
73,
Jan-Reint, PA3DNA
Kijk eens op de site van Kabel Kusch http://www.kabel-kusch.de/ daar staan
wat tabellen op.
H1000 & H2000 zijn schuimkabels en gaan op den duur (net als H100)
verminderen in kwaliteit (= demping).
Aircom werkt hier al jaren prima (geen vocht als je de juiste connectoren
gebruikt en die goed monteert).
Helaas in lucht zit altijd vocht dus hoe goed je het ook monteerd je
hebt last van vocht.
Post by Joe
1/2? en 7/8" zijn ook holle kaebls die het
prima doen MITS goed afgemonteert. Problemen ontstaan meestal door slordig
werken en daarop volgende slordige afwerking.
1/2'' cellflex is zeer zeker GEEN holle kabel, 7/8 durf ik niet te
zeggen.
Post by Joe
Ecoflex 10 en vooral Ecoflex 15 zijn nogal in trek maar Eco15 is nogal
prijzig (momenteel eur 5.50/m). Eco15 is zwaar en heeft weinig demping.
Reinout, PA2RPJ <pa2rpj@amstrad.org>
2007-09-16 22:33:37 UTC
Permalink
1/2'' cellflex is zeer zeker GEEN holle kabel, 7/8 durf ik niet te zeggen.
Cellflex is de verzamelnaam voor de foam-versie coax van het merk rfs.
Ze hebben ook een versie met lucht als dielectricum (heliflex). Er zijn
ook een paar andere merken die dit soort profesionele kabels leveren
maar die hanteren andere type-namen (zoals de andrew heliax).

Vanaf de 7/8" versie is de binnengeleider hol, en de lucht versie heeft
uiteraard een vrije ruimte tussen de binnengeleider en de buitenmantel.

E.e.a. doet niet ter zake, omdat bij de juiste montage er helemaal geen
vocht in de coax kan komen. De buitenmantel is waterdicht, en de
connector moet altijd waterdicht gemaakt worden. (ook een N-connector).

groeten,
--
Reinout, PA2RPJ
http://beam.to/pa2rpj
http://www.fatboyz4x4.nl
Vonkenboer
2007-09-17 01:46:15 UTC
Permalink
1/2'' cellflex is zeer zeker GEEN holle kabel, 7/8 durf ik niet te zeggen.
Cellflex is de verzamelnaam voor de foam-versie coax van het merk rfs. Ze
hebben ook een versie met lucht als dielectricum (heliflex). Er zijn ook een
paar andere merken die dit soort profesionele kabels leveren maar die
hanteren andere type-namen (zoals de andrew heliax).
Vanaf de 7/8" versie is de binnengeleider hol, en de lucht versie heeft
uiteraard een vrije ruimte tussen de binnengeleider en de buitenmantel.
E.e.a. doet niet ter zake, omdat bij de juiste montage er helemaal geen vocht
in de coax kan komen. De buitenmantel is waterdicht, en de connector moet
altijd waterdicht gemaakt worden. (ook een N-connector).
groeten,
In lucht zit altijd water (luchtvochtigheid).

Mark

Loading...